Кальяри - Милан

[Dragon 219]

Непоследовательны, вы, мистер GregorVd, я к вам с претензиями не обращался. Во всяком случае я лищь отвечал на, как вы выражаетесь "цепляние" к моему посту.

 

Когда кажется, лучше всего креститься. Неприятно? Лучше всего поставить в игнор или выражать претензии в личке. Ну это ИМХО.

 

Я считаю, что "Мальдини не место в Милане"? Это серьезное заявление. Прошу предоставить доказательства. В случае предоставления, обязательно поставлю подпись.

 

ЗНАМЯ - это символ. Я же, видимо, в отличии от вас, считаю прежде всего, что Мальдини - великий футболист.

[Самсон 3]

Всегда ТАКОЕ увидеть рады! В матче с ЛЮБЫМ соперником!

 

Milanista

Не работает ссылка... 404-ошибка Может где еще есть?!

<{POST_SNAPBACK}>

Так где увидеть-то? Администрация спит, ссылка не работает, Спорт.сру занимаются своим расширением Ираклий, пособи Самсону-то

[Milanista 102]

http://torrents.ru/forum/viewtopic.php?t=513134

 

ссылка работает.

скоро начнется раздача, как админ проверит

 

те люди, которые,хоть чуть чуть говорят не то про ПАОЛО....для НИКТО И ЗВАТЬ НИКАК!!!

Изменено 25 ноября 2007 пользователем Milanista

[maldo 302]

Dragon

«а) "Огонь в глазах" футболистов Милана? Побежал матч пересматривать.» - Ты цитату внимательней читай, потом умничай.

Спорить с тобой по Капитану не буду потому-то человек изо рта которого доносится «Какое у Кэпа такое "положение"? и ироническое «Наше фффффсе.» не совсем адекватен и хочет сдесь ПИАРнутся за счет Капитана.

[Diavolito 62]

Главное-победили.Сейчас нам 3 очка очень нужны.Ну а дальше,надеюсь,и качество игры наладиться и все остальное придет...

[Dragon 219]

Не люблю и не хочу ни с кем ругаться. Но достучаться попробую.

Dragon

«а) "Огонь в глазах" футболистов Милана? Побежал матч пересматривать.» - Ты цитату внимательней читай, потом умничай.

<{POST_SNAPBACK}>

Не нужно разговаривать в таком наставительном тоне. Это просьба.

Не стоит видеть во фразах больше чем там есть. Это ИМХО.

В цитате, я могу и ошибаться было сказано, что у Кэпа горели глаза. Я в свою очередь взялся утверждать, что в этом матче наши действовали устало и спустя рукава, надеясь переиграть соперника без особых усилий.и "огонька в глазах" там не было. Это расшифровка.

Спорить с тобой по Капитану не буду потому-то человек изо рта которого доносится «Какое у Кэпа такое "положение"? и ироническое «Наше фффффсе.» не совсем адекватен и хочет сдесь ПИАРнутся за счет Капитана.

Благодарю за отзыв. Но только дело в том, что ты уже споришь. Не молча плюешься в экран, а пытаешься доказать мои низменные мотивы. Впрочем, это не важно.

 

Вся моя проблема, думаю, в том, что я не вижу причины подходить к игре футболиста в отдельно взятом матче со стороны его регалий и значимости для клуба. И действительно не понимаю, чем положение Кэпа в этом матче должно отличаться от остальных десятерых. Моется он с ними в одной раздевалке, выходит на газон ради одной цели...

[Jerry 7444]

ЗНАМЯ - это символ. Я же, видимо, в отличии от вас, считаю прежде всего, что Мальдини - великий футболист.

 

А разве Великий футболист Мальдини не может быть символом Милана? И разве он не тот, кто несет ЗНАМЯ?

Dragon, Вы можете считать, как Вам угодно, но какие-либо дисскуссии здесь совершенно ни к чему.

[Milanista 102]

есть один факт, с которым спорить НЕЛЬЗЯ, Для Настоящего Фаната Милана.....МАЛЬДИНИ-ЭТО БОГ!!! В НЕМ ОЛИЦЕТВОРЯЕТСЯ ВЕСЬ ДУХ МИЛАНА.

А говорить, что-то про - ......извините, но вы просто никто, на этом сайте....и вообще,забудьте, что вы болела МИЛАНА!

Изменено 25 ноября 2007 пользователем Milanista

[Dragon 219]

А разве Великий футболист Мальдини не может быть символом Милана? И разве он не тот, кто несет ЗНАМЯ?

Dragon, Вы можете считать, как Вам угодно, но какие-либо дисскуссии здесь совершенно ни к чему.

<{POST_SNAPBACK}>

Разве "тот, кто несет знамя" и "знамя" это одно и тоже?

 

Если дискуссия ни к чему - можете не дискутировать, это ваше личное право.

есть один факт, с которым спорить НЕЛЬЗЯ, Для Настоящего Фаната Милана.....МАЛЬДИНИ-ЭТО БОГ!!!  В НЕМ ОЛИЦЕТВОРЯЕТСЯ ВЕСЬ ДУХ МИЛАНА.

А говорить, что-то про - ......извините, но вы просто никто, на этом сайте....и вообще,забудьте, что вы болела МИЛАНА!

<{POST_SNAPBACK}>

Извините, но для меня Мальдини не бог. К сожалению или счастью. Бог это немного другое понятие. Для меня Мальдини - великий футболист.

 

Но вот только не надо навязывать мистеру Никто амнезию. Я себя прекрасно чувствую и в стане россонери.

Изменено 25 ноября 2007 пользователем Dragon

[LENTINI 1]

Моется он с ними в одной раздевалке, выходит на газон ради одной цели...

 

Жесть! Вот жжёт!

 

А то, что ПАОЛО более двадцати лет выходит на поле в футболке "МИЛАНА" не имеет никакого значения???

 

Однааако.....

 

Да ИМО нужно радоваться КАЖДОМУ нынешнему появлению ПАОЛО на поле в составе клубе. Это же живая ЛЕГЕНДА!!! Да и не просто ЛЕГЕНДА, а ЛЕГЕНДИЩЕ!!! И нужно понимать, что сейчас ему труднее играть на высоком уровне, чем в молодости, но он всё делает, что в его силах, чтобы даже сейчас играть, и достоин за всё сделанное и делаемое им самого большого УВАЖЕНИЯ...

Изменено 25 ноября 2007 пользователем LENTINI

[Dragon 219]

Сложно отвечать каждому...

Кто-то матом готов послать, кто-то спокойно разговаривает.

Жесть!  Вот жжёт!

 

А то, что ПАОЛО более двадцати лет выходит на поле в футболке "МИЛАНА" не имеет никакого значения???  

 

Однааако..... 

 

Да ИМО нужно радоваться КАЖДОМУ нынешнему появлению ПАОЛО на поле в составе клубе. Это же живая ЛЕГЕНДА!!!  И нужно понимать, что сейчас ему труднее играть на высоком уровне, чем в молодости, но он всё делает, что в его силах, чтобы даже сейчас играть, и достоин за всё сделанное и делаемое им самого большого УВАЖЕНИЯ... 

<{POST_SNAPBACK}>

То что Паоло двадцать два года выходит в футболке Милана имеет огромное значение. И это большая радость, что мы можем до сих пор любоваться его игрой. И достоин он несомненного уважения, как от болельщиков Милана, так и от фанатов остальных клубов.

 

Только вот не вижу того чем ты недоволен, Лентини? Я ведь это ни в одной строчке не оспариваю.

Я только спрашиваю себя, должен ли я оценивать игру футболиста в отдельно взятом матче по его регалиям и важности? Я считаю, что нет. И, верю, Мальдини тоже так думает. Иначе бы он на поле отбывал номер, а не стремился выйти на пик формы, чтобы оценки его игры становились наивысшими.

 

Заметь нигде не ставится вопрос о важности Паоло или о его замене. Ведь "ЖИВАЯ ЛЕГЕНДА" он именно потому что трезво оценивает свои возможности, а не почивает на лаврах. Если бы он снижал требования к себе и поддавался слащавым речам апологетов, которые при любой игре готовы его лавровым венком наградить и, богом объявив, на Олимп усадить, то не было бы у нас Мальдини.

Изменено 25 ноября 2007 пользователем Dragon

[Halford 259]

Dragon,лучше б закруглитъся с этим.Точка зрения большинства этого форума уже давно понятна,а ты пытаешся изобрести велосипед.Причем,поняв,что ты погорячился,вместо того,чтоб признать свою (заметь,не неправоту),а резкость и невежливость по отношению к кэпу,ты начинаешь свою провальную гипотезу облекать в массу красивых фраз.Не упирайся,нельзя всегда быть правым.И главное,не порть мое хорошее впечатление о тебе,которое успело создаться.

[GregorVd 4]

Jerry Спасибо за понимание! Именно ЭТО и вкладывал в понятие ЗНАМЯ!

 

Ну ребята! LENTINI , Milanista , maldo, Halford ... Ну у человека стиль такой! Юношеский нигелизм и все такое стоят выше чем здравый смысл и желание вдуматься в слова сказанные и написаные ДРУГИМИ!

Вот комфортно человек чуствует себя в стане Россонери и при этом Мальдини для него и не Футбольный Бог... Да и не считает нужным подходить к его игре "с точки зрения регалий и значимости для клуба" в отдельно взщятом матче ... LENTINI! А то про "более 20 лет отданых клубу"... Парню надо за Челси болеть ибо там все просто: обосрался раз - прощай! на трансфер!

Да Бог с ним... (тем более, что человек в 19 лет уже вполне осознанно знает и понимает ЧТО ТАКОЕ БОГ! вот у меня примерно к 30-33 получилось... а тут... может и в правду я обыватель?! и тупой донельзя?! )

 

Я вот отрывки матча перепосмотрел... И еще раз напишу!!! Возраст Кэпа в матче был виден - бесспорно! Но только в тех моментах, когда реально не успевал. Тактика, упорство, мысль, ОГОНЬ В ГЛАЗАХ - все на месте! ВСЕ КАК ВСЕ "более 20-ти лет"!

А то так послушаешь некоторых и сильно начнешь сомневаться в том, что видишь Мальдини

Изменено 25 ноября 2007 пользователем GregorVd

[LENTINI 1]

Я только спрашиваю себя, должен ли я оценивать игру футболиста в отдельно взятом матче по его регалиям и важности?

 

Учитывать - ДОЛЖЕН!!! А соответственно и оценивать.

 

Должен понимать, КТО перед тобой на поле и относиться к нему с УВАЖЕНИЕМ!!! Это не какой-нибудь юнец, который ничего ещё не добился в футболе и пытающийся что-то там показать и доказать, а МАВР!!! ПРОФЕССОР!!! Вот ТАК нужно ИМО относиться к ПАОЛО на поле.

[Dragon 219]

Halford

Может я и неправ. Каждый судит по своей шкале. Но ничего резкого в том, что я сказал о не лучшей игре Мальдини и о том что он несколько раз проигрывал борьбу, на мой взгляд нет.

 

Насчет "красивых фраз"... Не вижу красивых фраз. Просто говорю, что думаю.

 

К тому же я никого не переубеждаю, а всего лишь разьясняю тем, кто явно не понимает о чем я говорю. И тем более не выдвигаю никаких гипотез. Извини, я понимаю, что, когда слышишь наезды на кумиров, хочется, очень хочется дать в лоб. Понимаю.

 

з.ы. За хорошее впечатление спасибо, но я не стараюсь создавать о себе хорошее впечатление, а просто обсуждаю возникшую проблему, а потому всем, кто требует ответа, я отвечу.

 

Jerry Спасибо за понимание! Именно ЭТО и вкладывал в понятие ЗНАМЯ!

 

Ну ребята! LENTINI  , Milanista  , maldo, Halford  ... Ну у человека стиль такой! Юношеский нигелизм и все такое стоят выше чем здравый смысл и желание вдуматься в слова сказанные и написаные ДРУГИМИ!

Вот комфортно человек чуствует себя в стане Россонери и при этом Мальдини для него и не Футбольный Бог... Да и не считает нужным подходить к его игре "с точки зрения регалий и значимости для клуба" в отдельно взщятом матче ... LENTINI! А то про "более 20 лет отданых клубу"... Парню надо за Челси болеть ибо там все просто: обосрался раз - прощай! на трансфер!

Да Бог с ним... (тем более, что человек в 19 лет уже вполне осознанно знает и понимает ЧТО ТАКОЕ БОГ! вот у меня примерно к 30-33 получилось... а тут... может и в правду я обыватель?! и тупой донельзя?! )

 

Я вот отрывки матча перепосмотрел... И еще раз напишу!!! Возраст Кэпа в матче был виден - бесспорно! Но только в тех моментах, когда реально не успевал. Тактика, упорство, мысль, ОГОНЬ В ГЛАЗАХ - все на месте! ВСЕ КАК ВСЕ "более 20-ти лет"!

А то так послушаешь некоторых и сильно начнешь сомневаться в том, что видишь Мальдини

<{POST_SNAPBACK}>

Знаешь, Грегор, на мой взгляд ты уже перегибаешь палку. Не стоит переходить на личности и обсуждать качества оных.

Не хочешь разговаривать - не разговаривай. Только в дальнейшем не стоит мне с высоты прожитых лет советовать болеть мне за Челси или за хабаровский СКА. И особенно утрировать.

 

Повторяю, вместо "обращения к народу" ткни мне в то место где предлагаю выставить Кэпа на трансфер, если сможешь найти, конечно...

 

Я в принципе не особо обижаюсь, но и апплодировать не буду.

Считаешь, что нужно оценивать людей по регалиям, а не работе на поле (для особо непонятливых это говорится АБСТРАКТНО, без каких-либо персоналий) - считай. Это твое личное дело. Вот только не нужно меня пытаться переучивать. Не оценю трудов.

Изменено 25 ноября 2007 пользователем Dragon

[Halford 259]

Угу,все хорошо и прекрасно,а как насчет персоналий?Фразочка о том,что если б у тебя было бы на подписи 3 портрета Мальдини,ты бы тоже рычал?Ты уж сделай одолжение,не ставь меня на одну доску с мальчиками,покупающими модные майки с именами.Плохо ты меня знаешь.Пока я не рычу и в лоб двинуть нет желания.Во всяком случае,думай,прежде чем писать о ком-то,кого не знаешь,возьми паузу и подумай.

[Dragon 219]

Фразочка о том,что если б у тебя было бы на подписи 3 портрета Мальдини,ты бы тоже рычал?Ты уж сделай одолжение,не ставь меня на одну доску с мальчиками,покупающими модные майки с именами.Плохо ты меня знаешь.Пока я не рычу и в лоб двинуть нет желания.Во всяком случае,думай,прежде чем писать о ком-то,кого не знаешь,возьми паузу и подумай.

<{POST_SNAPBACK}>

Ах, это. За это прошу прощения, честное слово, прошу. Просто плохая привычка сработала, которую многим закладывают в детстве "Поставь себя на его место". Просто, когда Индзаги(ну это мой любимый футболист) начинают на мой взгляд незаслуженно, так скажем... недооценивать - я рычу и хочу дать в лоб. Слишком эмоциональный, наверное...

За это, еще раз извини. Плохо полуилось. Сам, чурбан дубовый, кричу что на личности переходить не надо... А тут.

Изменено 25 ноября 2007 пользователем Dragon

[Cesar 0]

Dragon! Молодец!

Хоть матча не видел, но полностью поддерживаю тебя! (ничё, что на ты?)

Вопрос о замене кого-то из когорты "неприкасаемых" в Милане среди болельщиков нашего клуба в последние несколько лет всегда обсуждался очень остро. Просто по одной простой причине - не избалованы мы особо шикарной сменой стремительно стареющим "знаменосцам", принесших нам в прошлом немало регалий. Были бы у нас в запасе молодые , перспективные и при этом успевшие заявить о себе защитники или просто надежные защитники с именем, глядишь и Паоло ушел бы на заслуженный отдых в этом году, и все бы спокойно это приняли, прекрасно понимая, что для будущего Милана так будет лучше. А пока выбора особого-то и нет. Хотя, возможно, тот же Бонера уже готов отыгрывать за команду в целом совсем не хуже Мальдини.

А то, что на тебя так набросились всей "стаей", так это стоит принять даже за комплимент! Значит, есть в твоих словах что-то... Да и мысли свои излагаешь доходчиво, грамотно и спокойно, а это, заешь ли, не каждому дано!

Короче, не робей! По крайней мере, хоть один тебя, да поддержит. Респект (как говориться)!

Изменено 25 ноября 2007 пользователем Cesar

[Halford 259]

Dragon,ок,все принято.В остальном жизнь рассудит.

Cesar,ну,млин!Только успокоили все!Теперь тебе на пальцах обьяснять разницу между неприкасаемыми и Мальдини?И о том,что отличает Милан от других клубов?Не превращай Милан в серый бизнес типа Реала или Челси.

[GregorVd 4]

Cesar!

 

Да тут как раз из матча то и родилась дискуссия! Именно из того, что "Мальдини сыграл плохо" (утрирую, но смысл - передал).

Так что врят ли в теме "про матч" стоит так вот хвастать, что "матч не смотрел"

 

А на счет неприкасаемых... Если они спокойно сидят на лаврах и только "чешут пузы" - ПРАВ... Но из наших ВЕЛИКИХ ИГРОКОВ то КТО ТАК СЕБЯ ВЕДЕТ?!?!?

Изменено 25 ноября 2007 пользователем GregorVd

[Dragon 219]

Cesar (я человек молодой, можно и на ты), я, конечно, безумно рад, что ты меня поддерживаешь, но...

(внутренний голос) молчи, дурак, молчи

... ты тоже немножко неправильно меня понял.

Я не требую (упаси, боже) ухода Кэпа. И Кафу и Сержа. Тем более, что ни один из них не уступает своим молодым коллегам на данный момент.

 

Я всего лишь пытаюсь объяснить, что я за объективную оценку. За то, чтобы не регалии и славные победы определяли "хорошо сыграл игрок или нет", а чтобы Бонера и Мальдини боролись за место в составе (пусть не совсем, пусть с преимуществом Кэпа) на равных. И мы не говорили, что Мальдини сыграл хорошо, потому что он Мальдини, а говорили что Мальдини сыграл хорошо, потому что он великолепно действовал м везде успевал.

[LENTINI 1]

Я СЧАСТЛИВ просто видеть ПАОЛО на поле. Он даже ошибается особенно, такая от НЕГО исходит АУРА... Например, помню отдал ПАОЛО не точный пас на партнёра или отскочил неожиданно мяч от него далеко при приёме в Финале нынешнего года с "Ливерпулем", но ты при этом понимаешь, КТО ошибся и относишься к этому снисходительно, понимаешь при этом, что ОН сам глубоко переживает каждый свой промах и постарается непременно исправиться, и ты ЕГО мгновенно за все эти мелкие промахи прощаешь, ибо великодушен к НЕМУ, понимаешь, КТО это, и сразу же ждёшь дальше ЕГО игры, просто кайфуешь от одного факта его нахождения на поле. ИМО это нужно просто чувствовать. А не заниматься тупой уравниловкой. Игра ПАОЛО - само по себе ВОЛШЕБСТВО, это что-то экстраординарное и это надо уметь понимать. В любом состоянии.

[Milanista 102]

Dragon

дорогой мои, не надо испытывать людей на прочность, потому что когда хоть малейший негатив попадает на Великого Паоло, то ЛЮБОЙ НОРМАЛЬНЫЙ ФАНАТ МИЛАНА Башку оторвет! Вы хоть знайте, что весь мир нам завидует, что у нас есть такая Легенда??!!! Вся Италия его Боготворит, а вы тут чего несете??? Каждый его матч на вес золото!!! Мы будем рассказывать о нем ВНУКАМ!

даже читать не хочу этот бред! Просто PR -ш себя за счет Мальдини!! Но вы кто есть?? ?чтобы открывать свои ротик на него!! Не хочу читать полностью, а то пойдет ненормативная лексика....к сожалению, потому что уж далеко живете .....тфу на псевдофанов Милана!!!

Изменено 25 ноября 2007 пользователем Milanista

[Cesar 0]

Да нет, Dragon, понял я тебя правильно. То, что ты мне только что персонально объяснил, это для меня не требует особых разъяснений и абсолютно приемлимо. Просто я попытался увести разговор несколько в другую сторону.

А что касается "политики двойных стандартов" в оценке тех или иных людей, причастных к играм Милана, то я и сам не раз сталкивался с подобным ожесточенным сопротивлением со стороны мнения большинства. Так было с моей оценкой работы Анчи в последние годы. Ну, да сейчас речь не об этом...

 

Вот, например, всегда было забавно почитать мнение Milanistы! Упиваюсь, не иначе!!!

Зато от души!..

Изменено 25 ноября 2007 пользователем Cesar

[GregorVd 4]

Я всего лишь пытаюсь объяснить, что я за объективную оценку.

<{POST_SNAPBACK}>

Браво! Вот теперь и поговорить то можно... Мы начали с матча! И именно с него! Ты вот из моего поста выхватил негатив про себя, а не то, что ГЛАВНОЕ в этой дискусии: МАЛЬДИНИ ИГРАЛ НА УРОВНЕ!!! А теперь вижу - понял . Ну и чудно..

 

А что касается "ученья с высоты прожитых"... Не буду. Как хошь! Уверен, что есть кому (надоели уж поди ). Просто Хэл прав: ты "думай,прежде чем писать о ком-то,кого не знаешь,возьми паузу и подумай."

 

Ну а по самой теме возникшей дискусии...

ГДЕ я сказал, что для меня важнее "регалии" чем "как играет человек"?! Если бы СЕГОДНЯ Кэп смотрелся "убого и тормознуто", тогда да! Давайте говорить о том, что "нужна смена, подпирающая сзади"... НО! Мальдини такое не надо! И совсем не потому что он вечен! Нет! Просто у него СТИМУЛ играть за ЛЮБИМЫЙ КЛУБ на много выше, чем просто "подпирающая молодежь"! На много так сказать ГЛУБЖЕ! Да и для многих "ветеранов": того же Сержа и Амбро (у которого от этого наступил сильный перекос в "все крушу и ломаю" ). По этому оценивая игру того или иного футболиста НЕЛЬЗЯ видеть только "сегодня". Но надо (не до бесконечности, а то опять начнешь ) помнить его "вчера".