Перейти к публикации
Самсон

Пирловеды и Какалюбы

Рекомендованные сообщения

На самом деле давно хотел создать эту тему. Где-то глубоко в недрах женского будуара зрел бунт под предводительством коварного Глазастика. И дозрел. Это заметили многие, но наиболее откровенно (впрочем, как и всегда) это выразила Оля:

 

а давно у нас такая массовая нелюбоффь к Кака?

А давеча, вродь, всенародным кумиром был :blink:

 

И действительно, гениальный манипулятор, "великий и ужасный" Глазастик построила женский батальон и повела его в атаку. Да с такой изящной лихостью, что многие купились и принялись поругивать наше гениальное дарование, а иные тока спят и видят, как мы продадим бразильца (а деньги осядут в атласных карманах дона Сильвио <_< ).

 

Правда не все, далеко не все. Опытный Неста 61 увидел в попытках Глазастика отражение старика Фрейда:

 

Глазастик,

Неприязнь к Кака - коронная фишка ?

Дело , конечно , деликатное ; , но не замешен ли здесь доктор Фрейд ?

волей-неволей , а напрашивается вопрос : Такая , я бы сказал , фанатичная ненависть к

молодому футболисту не есть ли - попытка скрыть другие более глубокие чувства противопо-

ложного характера ?

Возможно тебе задавали похожий вопрос , поскольку твоё не совсем адекватное отношение к

нему слишком бросается в глаза и если это так , тогда , по крайне мере для меня , это все

объясняет , если - нет , то я , мягко выражаясь , в некотором недоумении от твоих

интенсивных нападок в его адрес Неужели он и впрямь такая бяка ?

Какого ж цвета очки ты надеваешь на свои глазки , когда смотришь на него ?

Никого не хотел обидить , но со стороны - так и выглядит .

Не читал ВСЕХ твоих постов о Кака , но если твоя позиция - стёб , дразнилка для фанов

молодой звезды , то это - сверх круто .

 

Конечно, круто, 61. Ваще все, что пишет Глазастик - это мегакруто. Правда иногда ее заносит фейсом об тейбл :(

 

Поменьше бы распускал язык - не пришлось бы оправдываться. Правда, распускает язык он вполне продуманно. Мальчик умеет себя подать и продать - что, безусловно, не подлежит ни малейшему осуждению, но напрочь исключает какую бы то ни было романтизацию.

 

Да, только к плеймейкерству это качество имеет крайне косвенное отношение, если имеет вообще. Да и любой дурак игру может сделать, если кураж поймает, даже Брокки.

 

Ай-ай-ай, Глазастик :P Брокки, гришь? Когда это? :unsure: Уж не в Манчестере ли на 1м полуфинале, когда Кака сделал 2 гениальных гола, а потом... игру сделал упомянутый Брокки? Хвакты в студию, Глазастик. Отвечай за базар :)

 

Заменивший выбывшего Владю, эстонец Светозар (он же Гуля :) ), пытаецца урезонить Глазунью:

 

Лю, ты перегибаешь. И - без обид - уже довольно сильно. Мм, перегибаешь в смысле распущенного языка... )

 

Лично меня, Гуля, этот перегиб забавляет. У нас явно образовалось две группировки (см. название темы): алой и белой розы, а точнее спор сторонников тупого и острого конца. Яйца :lol:

 

Конечно, на форуме есть немалое кол-во Зеефанов (Кондр, Тайфун и др), но они явно в меньшинстве. И я бы не хотел, чтобы щас пришел Корандо и сказал: всем им лежать во прахе перед кэпом. Ну кто бы спорил? Позиции Мальдини в Милане незыблемы. И мне не хотелось ыб прочитать в этом топике что-то типа чума на оба ваши дома ;) В конце концов у нас есть темы всех этих футболистов - просю туда. Здесь тема о нас, грешных. О двух лагерях, о том как мы можем защитить наших избранников и добыть компромат на их оппонентов.

 

Глазки, мне видицца чуток передергивает в своем пиаре. Slimmy:

 

"Фан-клубпродатьКака'вРеал" утверждает, что Рикардо хоть и был позавчера заметным, но не сделал для команды ничего полезного - не прав

 

именно, дружище. Я наконец посмотрел эту игру, и скажу, что Кака был хорош. Проделал огромный объем. Затерзал лифтеров по полной. Не забил - скорее не повезло. Ну не спорю, на последней стадии атаки есть место для прогресса :) Но глаза горели, а вот Пирло в концовке резанул. Отдал Кака пас в борьбу, тот выкрутился и вернул хороший пас на партнера, но тот... и не думал идти вперед. И вот такое нежелание играть у Пирло, увы, не редкость ;) Но наверно, кто-то смотрит на это иначе.

 

Короче, взвооод, на первый сторой расчитайсь. Батареи к бою. Начали :)

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на других сайтах

ууу Самсоша, провоцируешь ;)

 

я как щас принято писать "первыйнах" (с) ;)

 

моя точка зрения:

 

кака гений во всем что касается скоростного ведения мяча и у него отличный удар с двух ног метров до 25-27. при этом у него отстутствует пижонство, что для бразила вообще уникально и я ставлю его выше роналдинью, хотя в свое время не хотел его прихода в милан, каюсь. если бы у кака был пас руя кошты, то он был бы марадоной.

 

пирло наш дирижер центра поля +/- 20 метров. он отлично компенсирует отсутствие скорости и физики техникой. никто лучше него в европе не исполняет пасы верхом на 40-50 метров (имхо). удар неплохой, но не столь сильный как у бразила -- больше на технику. при этом при своем теле оон еще и полезен по-настоящему в обороне. я бы сказал, что пирло компенсирует недостатки кака в части плеймейкерства, а зее добавляет этому дуо динамизма и дает средний пас вместе с вариацией в атаке. а уж рино, который, как всем известно, в милане лучший ;) добавляет энергетики и дает оборону.

 

я бы в общем не стал их противопоставлять -- игроки разные совершенно по своему амплуа. также в отрыве от остальной полузащиты их нельзя рассматривать имхо.

 

при этом считаю, что рикардо несомненно более талантлив. при этом добился (пока) чуть меньшего (не был чемпионом мира).


И если мне на сердце тяжело,

Я у нее одной ищу ответа.

Не потому, что от нее светло,

А потому что с ней не надо света!

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на других сайтах
а уж рино, который, как всем известно, в милане лучший ;) добавляет энергетики и дает оборону.

 

Да вот, проблема в том, что Рино в последнее время, как правило ничего добавлять не хочет ;) И с Шахтой не Рино, который все еще не набрал кондиции, а именно Кака рвал жилы и заводил партнеров. И это еще одна новая его грань :)

 

я бы в общем не стал их противопоставлять -- игроки разные совершенно по своему амплуа.  также в отрыве от остальной полузащиты их нельзя рассматривать имхо.

 

Не нервничай - не подеремся :P Не губи тему банальностями а-ля ребята, давайте жить дружно :)

 

ууу Самсоша, провоцируешь ;)

 

Я? Хде? :blink:

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на других сайтах

Самсон

 

я сказал не противопоставлять в том смысле, что мне например даже в голову особо не приходило их сравнивать кто лучше-хуже, кто полезнее-бесполезнее.

 

с таким же успехом можно сравнивать джилардино и бонеру. абсолютно разные игроки на разных позициях.


И если мне на сердце тяжело,

Я у нее одной ищу ответа.

Не потому, что от нее светло,

А потому что с ней не надо света!

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на других сайтах

Я тоже именно противопоставления понять не могу. Зачем?

Самсон, а с каких пор спокойно сказанная вещь - банальность? И опять же переиначиваешь текст...Не разглядела я у Васко желания всеобщего братания :) )), только точка зрения. Что спор не имеет основы, выращен искусственно.

Ну, во всяком случае, для меня ситуация выглядит именно так.


Но помни: теперь на тебе частичка Темного Леса. Будь безупречен в своих желаниях (с) М. Петросян

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на других сайтах

Я например тоже не понимаю такой не приязни к Кака,который во всяком случае вытянул Милан в прошлом году из ямы,он еще ни одну игру не стоял на месте,,всегда носится по всему полю и играет эфективно,откуа неприязнь к нему такая,да я ваще не понимаю как может быть нериязнь к игроку своей команды.У нас центр самый лучший в мире я уверен,не хочу повторяться за vasko,и как мне кажется Кака там играет далеко не последнюю роль.Зачем спорить там где этого ваще не надо :huh:

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на других сайтах

Извини, Самсон, но тема действительно странная и провокационная. Кто-то сдержится в обсуждении, а кто-то не очень... и здравствуй бан на пару недель.

 

Ну а по теме я так скажу: Для меня игроки по полю плетущиеся как черепахи, но поле обозревающие во всем объеме на 180 градусов были всегда привлекательнее чем бегунки (и даже хорошие бегунки с техникой). Поэтому Пирло для меня важнее Кака.

 

По поводу каканенависти... Нет у нас никакой каканенависти. У нас есть предположения, что пока за него предлагают 100 лимонов Евро, то продажа была бы выгодна, поскольку какой бы ни был великий (что тоже спорно) Кака, цена эта завышена и серьезно. Куда потом бы эти деньги пошли - другой разговор. Но футбол это в последнее время напоминает биржу, а потому вовремя и выгодно продать "товар" надо уметь.


Спасибо за все, Анчи. Это был твой Милан...

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на других сайтах

Пожалуй, присоединюсь к мнениям "миротворцев". :) Я - не какалюб, тем более не пирловед. Они - как два инструмента в одном наборе. Как два голоса в Хоре Турецкого. Единственное пожелание - чтобы побольше не противостояли, а дополняли друг друга, как это и делается во всех нормальных КОМАНДАХ. С Зее Рикки уже неплохо сработался, если теперь этот дуэт найдет одну волну и с Пирло... эти концерты можно будет слушать бесконечно. :)

 

Единственное, в чем их можно сравнить - это разноплановость. Кака - игрок более узкой специальности. А Пирло... это как Бессонов. Однажды кто-то написал про Лобановского, что тот "убил в Бессонове звезду нападения". Когда Мэтр показал этот опус самому сабжу, тот только пожал плечами: "Васильич, если я могу сыграть и справа, и слева, и опорного, то мое мастерство выше, чем у Блохина. Потому что тот умеет только забивать. А я умею все." Так и Пирло - худо-бедно, но на поле умеет ВСЕ. За что и ценим. :)


"Привет, меня зовут Боб Келсо и я люблю шлюх. Почему я раньше так не представлялся? Потому что всему свое время." (с)

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на других сайтах

я пожалуй пока сдержусь (хотя уже писал кое где о сабже). Но полностью все что я думаю про Кака и КакаМанов я скажу после того как он от нас свалит в реал :)

Изменено пользователем Monsieur NN

G.MEAZZA-V.MAZZOLA-P.ROSSI-M.VAN BASTEN-M.MATERAZZI-L.PAVAROTTI-MILANMAN

НАВСЕГДА

 

Боже, храни только Италию!

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на других сайтах

Dragon,ты смешные вещи говоришь,по твоему мнению все команды должны продавать своих звезд пока они дорго стоит так что ли/

И я бы не сказал что Пирло может все,да у него отличный пас,отличное видение поля ,но это не весь футбол,потому чо у Кака есть и скорость и пас и видение поля и техника.И я не думаю что Пирло сильнее Кака на данный момент.

з.ы я не какалюб для справки.

 

И еще на заметку Dragon,эти 100млн. от продажи Кака далеко не в команду пойдут. ;)

Изменено пользователем 7*SHEVA*7

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на других сайтах

Да ну-у-у, в оффтопике это не интересно. :mellow:

Но раз уж на то пошло...

Дело в том, что мой моск съеден, тсзть, контекстом. Системой координат. Дискурсом, мать его. Понятно, что это противопоставление - вынесенное в сабж то есть - может выглядеть искусственным. Но если кто знаком с... э-э-э... дискурсом современного кальчо - тот со мной согласится, что ничего естественнее и представить себе нельзя.

Кака и Пирло - это две не просто разных, а две противоположных грани кальчо, два разных типа игры, два разных подхода к игре, две разных, черт ее дери, романтики игры. (Строго говоря, Пирло для меня и есть кальчо. Если попросить меня назвать троих игроков, по которым можно изучать современное кальчо, со всеми его достоинствами и недостатками, я скажу, что это Матерацци, Пирло и Тотти. А Кака представляется мне явлением чужеродным). А для меня это противопоставление - еще и драматургия. Эстетика, ага. :) Весело же. А если кому-то не весело - пусть сочиняет глубокомысленную лирику. "Ах, как трудно порой // Быть собой". :D Я же не виновата, что в детстве меня уронила мамка, и теперь от меня все время пахнет водкою мне всегда весело. :)

 

если бы у кака был пас руя кошты, то он был бы марадоной.

Хорошо, что у Марадоны был пас Руя Кошты, а не то - быть ему Кака. :D

 

при этом считаю, что рикардо несомненно более талантлив.
В том, что дано ему от природы, - конечно. А в том, что дано от природы Пирло (и в том, что он у этой природы вырвал с боем), более талантлив Пирло. Другое дело, что в физическом плане природа одарила Кака неизмеримо более щедро, - ну так он и использует это, и молодец, и дай ему бог здоровья.

 

Ххы. :)

Изменено пользователем glazastik

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на других сайтах
Извини, Самсон, но тема действительно странная и провокационная.

Зачем оцениваешь? :) Не Драконское это дело :O Можно отвечать, а можно нет :)

Кто-то сдержится в обсуждении, а кто-то не очень...

А ты сдерживайся, Дракоша, сдерживайся :lol: Вонбери пример с тех, кто "постарше, поопытнее" :P Сдерживается же Монсиньорша. И ничего :)

 

Боюсь, что миротворцы ваще не поняли смысл этой темы. Никакого реального противостояния игроков тут нет. Скорее социальный феномен, возникший на форуме. Недаром, я завел ее не в "Составе", а в офф-топе :)

 

При желании провокационном можно назвать все, Дракош. Не надо бояцца. Если бы я, как ты, дул на холодное, то ваще ни одной бы темы не открыл :lol: Вон, когда открыл тему, посв. Глазастику, все тоже сначала боялись :huh: А потом ее Лекс назовет темой полугодия. А Лексус видел всякие темы на форуме :D И все были довольны. А уж Глазастик... :lol:

 

Я и не сомневаюсь, что у тебя никакой каканенависти. Как нет ее и у йа Люпки, Серьорши и мн. др. Просто если бы ты внимательно читал мой первый пост, обратил бы внимание на некоторые цитаты вполне заслуженных людей. И это только малая их часть. Я просто собрал их в одном месте. И получилась тема. С перчиком. Если не глупить, канешна :D

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на других сайтах
Glazastik,а ну да конечно лучше природа одарила,это ведь Пирло чуть инвалидом на всю жизнь не остался.

1. Выздоровел же.

2. И без последствий.

3. И это всего лишь один эпизод.

4. А гадзетты советую читать с вилками. Мифов - масса.

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на других сайтах
Кака и Пирло - это две не просто разных, а две противоположных грани кальчо, два разных типа игры, два разных подхода к игре, две разных, черт ее дери, романтики игры. А для меня это противопоставление - еще и драматургия. Эстетика, ага. :) Весело же. А если кому-то не весело - пусть сочиняет глубокомысленную лирику. "Ах, как трудно порой // Быть собой". :D Я же не виновата, что в детстве меня уронила мамка, и теперь от меня все время пахнет водкою мне всегда весело. :)

 

 

Моя умничка :) Заступница :rolleyes: Мать Тереза :D Чмок тебя в красненький твой бюрэтик :lol: Уж ясень пень интереснее, чем разбирать разницу меж Павлюченкой и Калиниченкой ;)

Изменено пользователем Самсон

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на других сайтах
Dragon,ты смешные вещи говоришь,по твоему мнению все команды должны продавать своих звезд пока они дорго стоит так что ли

Нет я так не считаю. Но большинство так делают. Бизнес. ;)

И я бы не сказал что Пирло может все,да у него отличный пас,отличное видение поля ,но это не весь футбол,потому чо у Кака есть и скорость и пас и видение поля и техника.И я не думаю что Пирло сильнее Кака на данный момент.

Я вообще не сравниваю Пирло и Кака. <_< Нельзя сравнивать игроков разных амплуа и разного понимания игры. Но это ИМХО. Можешь сравнивать, если хочешь, хоть Джилардино с Пуйолем.

То, что "игра Пирло это не весь футбол" - кто бы спорил, но только игра Кака - это тоже не весь футбол. ;) Просто я разделяю вклад в командную игру и индивидуальные действия. Скажу попроще: смотрю на КПД.

з.ы я не какалюб для справки.

Хм, а я вроде читать не разучился. Ник твой вижу нормально.

И еще на заметку Dragon,эти 100млн. от продажи Кака далеко не в команду пойдут.

Господа, теперь понятно, кто ведает нашей трансферной политикой! Какой там Галлиани... Все сюда. Будем спрашивать у 7*SHEVA*7, где деньги от продажи Шевченко.


Спасибо за все, Анчи. Это был твой Милан...

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на других сайтах
1. Выздоровел же.

2. И без последствий.

3. И это всего лишь один эпизод.

4. А гадзетты советую читать с вилками. Мифов - масса.

Это все равно что сказать что дед который смог перенести несколько инфарктов такой же здоровый как другой который этого не переносил.И насчет физики,любой человек если захочет будет физически хорошо развит и Пирло не искл.

 

З.Ы Блин ща изза тебя Пирло разлюблю <_<

 

Dragon,заметь я не говорил что Кака весь футбол,я просто ответил кто сказал ,что Пирло такой.

2)Если бы ты пост повнимательнее прочел,то я и имел ввиду что эти деньги растворяться как и растворились деньги от Шевы.

 

И последнее говорить чья польза в командную игру больше бесполезно,т.к у Кака пежонства никогда не виде и чтобы он играл на себя.

Изменено пользователем 7*SHEVA*7

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на других сайтах
Это все равно что сказать что дед который смог перенести несколько инфарктов такой же здоровый как другой который этого не переносил.

А ты не сравнивай инфаркт и то, что перенес Кака - это раз. Два: Пирло тоже через многое пришлось пройти, просто он не билонгз ту Джизес. :D А мотив "чудесного исцеления с божьей помощью" хорошо продается. :)

 

И насчет физики,любой человек если захочет будет физически хорошо развит и Пирло не искл.
Да, просто для кого-то это легче, а для кого-то - сложнее.

 

Блин ща изза тебя Пирло разлюблю <_<
Пирло просил передать, что он пошел вешаться на шнурке от левой бутсы. :unsure::D

 

Ты слишком серьезно все воспринял, каро. :) Сэмсушко вот все правильно понял: речь-то ведь идет в первую очередь о социопсихологическом феномене. Потому что с чисто футбольной точки зрения спор не имеет ни малейшего смысла.

Изменено пользователем glazastik

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на других сайтах

Хм. Интересная тема. Я понимаю, что здесь идет противопоставление Глазастика и его Пирлопозиции стаду Какаманов, но неясна цель топика, ну и ладно...:)

Лично я вообще ни пирловед, ни какалюб. Уже лет 7 как Амбровед (что касается "Милана") и года 4 как Тонилюб (вообще).

По теме: мне глубоко противны сопли по Рикки в "Милане", и так же противна Пирлозависимость в том же "Милане". Поэтому ровно дышу в сторону и Какаманов и Пирловедов.

Ушел бурчать над фоткой: "Все равно ты лучше всех, Макс":)


IkpbB.png

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на других сайтах
Хорошо, что у Марадоны был пас Руя Кошты, а не то - быть ему Кака. :D

:lol::lol::lol: Дай я тебя поцелую.

 

 

Зачем оцениваешь?  :) Не Драконское это дело :O Можно отвечать, а можно нет :)

Исчо как драконское. Мы старые и мудрые.

А ты сдерживайся, Дракоша, сдерживайся :lol: Вонбери пример с тех, кто "постарше, поопытнее" :P Сдерживается же Монсиньорша. И ничего :)

(потупя глаза) Я... это... того... стараюсь. (Хорошее слово ВОНБЕРИ, главное к месту).

При желании провокационном можно назвать все, Дракош. Не надо бояцца. Если бы я, как ты, дул на холодное, то ваще ни одной бы темы не открыл :lol:  Вон, когда открыл тему, посв. Глазастику, все тоже сначала боялись :huh: А потом ее Лекс назовет темой полугодия. А Лексус видел всякие темы на форуме :D И все были довольны. А уж Глазастик... :lol: 

Во-первых. Если б я дул на холодное, оно было бы горячим! ;)

Во-вторых. И правильно что открыл. Глазастик от скромности не решилась бы.

В-третьих. (Преклоняясь перед талантом отрывать в недрах извилин новые темы) Ну таки и не одна твоя заслуга в том, что Лексу она приглянулась. Там еще немного Глазки постарались... Совсем чуть-чуть...

Я и не сомневаюсь, что у тебя никакой каканенависти. Как нет ее и у йа Люпки, Серьорши и мн. др. Просто если бы ты внимательно читал мой первый пост, обратил бы внимание на некоторые цитаты вполне заслуженных людей. И это только малая их часть. Я просто собрал их в одном месте. И получилась тема. С перчиком. Если не глупить, канешна

Это правильно, Сэмс, что не сомневаешься. А я не сомневаюсь в том, что обратил внимание на цитаты. А тема не просто с перчиком, а еще и с соусом Чили. И не дай бог, что бы кто-нибудь это блюдо разом выпил.


Спасибо за все, Анчи. Это был твой Милан...

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на других сайтах

1) Это уже звучит почти как оправдание.

2)Ну возможно,но ты врятли знаешь каким родился Кака и каким Пирло.

3)Имеено для этого ты решила не люить Кака :)

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на других сайтах

Да все поняли миротворцы. Противостояния игроков нет. А противопоставление на форуме - есть. Гомункул, которому постоянно требуются спарринг-партнеры.


Но помни: теперь на тебе частичка Темного Леса. Будь безупречен в своих желаниях (с) М. Петросян

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на других сайтах
З.Ы Блин ща изза тебя Пирло разлюблю <_<

Сильно ты его, погляжу, любишь. :) Как почитаешь, так получатся: инвалид 3-й группы с развитыми кардиологическими заболеваниями.

Dragon,заметь я не говорил что Кака весь футбол,я просто ответил кто сказал ,что Пирло такой.

Переведи на русский - отвечу.

2)Если бы ты пост повнимательнее прочел,то я и имел ввиду что эти деньги растворяться как и растворились деньги от Шевы.

Как однажды заметили: *ирония штука незаметная*(с) ;)

И последнее говорить чья польза в командную игру больше бесполезно,т.к у Кака пежонства никогда не виде и чтобы он играл на себя.

Уууу... Да вам к офтальмологу надо... или почаще матчи Милана смотреть. Я не буду сейчас распространятся про кол-во пасов пяткой и не видения партнеров. Просто скажу: пересмотри хотя бы матч с Шахтером.


Спасибо за все, Анчи. Это был твой Милан...

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на других сайтах

Присоединяйтесь к обсуждению

Вы можете опубликовать сообщение сейчас, а зарегистрироваться позже. Если у вас есть аккаунт, войдите в него для написания от своего имени.

Гость
Ответить в тему...

×   Вставлено в виде отформатированного текста.   Вставить в виде обычного текста

  Разрешено не более 75 эмодзи.

×   Ваша ссылка была автоматически встроена.   Отобразить как ссылку

×   Ваш предыдущий контент был восстановлен.   Очистить редактор

×   Вы не можете вставить изображения напрямую. Загрузите или вставьте изображения по ссылке.

Загрузка...

×
×
  • Создать...