Будущее усиление

[Korando 4996]

Н-Нет-нет... Мне уже хватило...

Разве, что Вадим решит по Пиппо проехаться...

 

 

Не  дадим 

 

 

Дадим. Еще как дадим...

А потом догоним и еще дадим. 

 

 

Очень интересная и содержательная темка... <_>

[Dragon 219]

Пришел Корандо и сделал эту темку гораздо более содержательной.

[ParaDoXX 0]

Будем надеятся, Анчи знает, что делает

<{POST_SNAPBACK}>

 

В том, что Анчи знает, что делает я не сомневаюсь, но даже если они и останутся в первой команде они всё равно будут выходить на замену. Анчи не очень-то доверяет молодым. И ещё, я до сих пор считаю Что Пирло не заменим.

[Baster 2747]

Пирло, пожалуй, единственный незаменимый человек в Милане. Ну ещё и Неста в защите

[Dragon 219]

ВотЪ!

Я всегда говорил, что молодое поколение далеко не полностью свихнулось на копакабанской нечисти.

"Пирло - единственный незаменимый человек в Милане"!

з.ы. Ну еще Индзаги, но это я так... о своем...

[al-p7 0]

Пирло, пожалуй, единственный незаменимый человек в Милане. Ну ещё и Неста в защите

<{POST_SNAPBACK}>

а Кака?

[Dragon 219]

Начинаааааается...

[Baster 2747]

а Кака?

Кака можно заменить. Тот же Зеедорф, Ронни, да и много игроков подобного амплуа. А таких, как Пирло очень мало в современном футболе

Dragon Не такое уж молодое, всего-то на 2 года младше вас

Изменено 7 августа 2008 пользователем BASTER

[Korando 4996]

Пришел Корандо и сделал эту темку гораздо более содержательной.

 

Да нет, не так... не претендую вовсе.

Надеюсь... что просто заставил чуть призадуматься.

Правда потом посмотрев на продолжение беседы, понял, что не особо <_>

[Dragon 219]

Dragon Не такое уж молодое, всего-то на 2 года младше вас

<{POST_SNAPBACK}>

Мне как бы недавно очень-очень наглядно доказали, что я безнадежно устарел...

Да нет, не так... не претендую вовсе.

<{POST_SNAPBACK}>

А неплохо бы...

Прекратить ворчать и внести содержание, как пример для молодых и зеленых...

[Вредитель 60]

Кака можно заменить. Тот же Зеедорф, Ронни, да и много игроков подобного амплуа. А таких, как Пирло очень мало в современном футболе

<{POST_SNAPBACK}>

Много игроков подобного амплуа??? хм...всетаки о Кака говорим, а не о каких то там переработанных материалах, не забывай кто такой Рикки...

Ну допустим Зее будет заменять Кака, а кто будет заменять Зее тогда???

[Baster 2747]

Много игроков подобного амплуа??? хм...всетаки о Кака говорим, а не о каких то там переработанных материалах, не забывай кто такой Рикки...

Ну допустим Зее будет заменять Кака, а кто будет заменять Зее тогда???

Я не говорю о его мастерстве Я говорю о том, что у нас нет недостатка в атакующих полузащитниках, а вот в созидателях такого мастера, как Пирло у нас нет. Рикки, конечно, тот ещё плеймейкер, так же, как и Ронни, но всё же Андреа идеально видит всё поле. И мастеров подобного уровня на данный момент в футболе имхо нет.

[kid4ever 0]

Незаменимых людей не бывает! Кто пробовал его заменить?? Гуря? Фогель? ну-ну...

Вы вот думаете, в Юве Зизу был незаменим (как то действительно казалось) - а как оно оказалось на самом деле??

ПС Просто первое, что на ум пришло.

ППС Другое дело, что у НАС НЕТУ адекватной замены, так вы так и пишите

ПППС Стиви Джи плохо видит поле? Лэмпард? Деку - немного не те позиции (кроме Стиви), но всё же?

Изменено 7 августа 2008 пользователем kid4ever

[Baster 2747]

Незаменимых людей не бывает! Кто пробовал его заменить?? Гуря? Фогель? ну-ну...

Вы вот думаете, в Юве Зизу был незаменим (как то действительно казалось) - а как оно оказалось на самом деле??

ПС Просто первое, что на ум пришло.

Ну заменить-то можно кого угодно и кем угодно.. Вот заменили центр напа на Амброзини, и что из этого вышло? =) Заменить Андреа возможно, только вот я пока не вижу ему достойной замены.

Нет, и Лемпард, и Джеррард, который мне, между прочим очень импонирует по стилю игры, тоже прекрасные плеймейкеры. Просто, на мой взгляд, уровень Пирло всё же повыше.

Изменено 7 августа 2008 пользователем BASTER

[KONDR 20]

Хм, Пирло можно заменить игроков другого амплуа, а вот Кака нельзя

Ладно, не буду в очередной раз вступать в спор, что хороший опорник с пасом ака Камбиассо принес бы нам существенно больше пользы чем Пирло... (при нашем нынешнем составе то есть)...

[Вредитель 60]

Я не говорю о его мастерстве Я говорю о том, что у нас нет недостатка в атакующих полузащитниках, а вот в созидателях такого мастера, как Пирло у нас нет. Рикки, конечно, тот ещё плеймейкер, так же, как и Ронни, но всё же Андреа идеально видит всё поле. И мастеров подобного уровня на данный момент в футболе имхо нет.

<{POST_SNAPBACK}>

Нет, ну ты сказал, что Рикки могут заменить много игроков подобного амплуа...Если рассуждать от твоих слов, то и Пирло ...просто вопрос в том, как они смогут заменить

а Диньо себя еще НИЧЕМ в Милане не проявил, так что рано о чем либо судить

 

Заменить Андреа возможно, только вот я пока не вижу ему достойной замены.

<{POST_SNAPBACK}>

А для Рикки видишь?

нет, ну допустим Зее...кто тогда в данной ситуации будет заменять Зее?

 

вот доматался блин)))

Изменено 7 августа 2008 пользователем Вредитель

[Baster 2747]

Хм, Пирло можно заменить игроков другого амплуа, а вот Кака нельзя

Ладно, не буду в очередной раз вступать в спор, что хороший опорник с пасом ака Камбиассо принес бы нам существенно больше пользы чем Пирло... (при нашем нынешнем составе то есть)...

Ну при нынешнем составе нам Пирло-то вообще не нужен, если смотреть радикально)) Нету впереди человека, на которого можно было бы делать такие передачи Поэтому нам и нужен нормальный центрфорвард(

 

Нет, ну ты сказал, что Рикки могут заменить много игроков подобного амплуа...Если рассуждать от твоих слов, то и Пирло ...просто вопрос в том, как они смогут заменить

а Диньо себя еще НИЧЕМ в Милане не проявил, так что рано о чем либо судить

Да нет, я судил не только о Милане, но и мировом футболе))) В нашей команде нынешнего состава незаменим только Кака как раз. Потому что функционал Андреа сейчас просто непригоден на поле.

 

А для Рикки видишь?

нет, ну допустим Зее...кто тогда в данной ситуации будет заменять Зее? 

 

вот доматался блин)))

Ронни Вроде пока набирает форму) в любом случае весь наш спор пока чисто теоретичен. Об этом можно будет судить после первых 10-12 туров

[Dragon 219]

Ну, поскольку, Кирилл вступать в спор не будет...

 

Ребят, вы действительно хотите узнать чем так незаменим в нынешнем Милане Пирло, и чем вполне заменим Кака?

[limanad07 1]

Dragon

Ребят, вы действительно хотите узнать чем так незаменим в нынешнем Милане Пирло, и чем вполне заменим Кака?

НЕЕЕЕЕЕЕЕеееееееееееет ...

/О ФБ! опять начинается?! только не это!/

[Baster 2747]

Ну, поскольку, Кирилл вступать в спор не будет...

 

Ребят, вы действительно хотите узнать чем так незаменим в нынешнем Милане Пирло, и чем вполне заменим Кака?

Начинай

[Dragon 219]

НЕЕЕЕЕЕЕЕеееееееееееет ...

/О ФБ! опять начинается?! только не это!/     

<{POST_SNAPBACK}>

Я постараюсь очень коротко, хорошо?

Начинай

<{POST_SNAPBACK}>

Итаааак...

То что ныне демонстрирует Милан, 4-3-2-1, в простонародье именуецца - "йолка". И вот энта "йолка" для нашего подбора футболистов чуть ли не самое сбалансированное сочетание в идеале.

По сути, надо лишь, объяснить Анчи, чтобы он объяснил Амбровингеру и Риновингеру, бессмысленность заставлять двух опорников делать лишнюю, вредяющую здоровью и игре команды рабюту. Тогда пойдет.

Мы, осознанно опускает "мозг игры", т.е. плеймейкера в штрафбат. В зону перед защитой. Оттуда действительно поле виднее для хорошего плеймейкера, т.е. Пирло, и Глазастик пророк его. И хорошему плеймейкеру, т.е. Пирло, и Глазастику пророку его, после этого нужно лишь два цепных пса (а при хорошей форме и один), чтобы не заниматься слишком большим объемом черновой работы и подчищением за терцино, которые, чучелы такие, назад все время опаздывают.

Так вот. Такой игрок, как Пирло у нас, да и не только у нас, а много где - один. Одновременно не гнушающийся внушительного объяема работы. имеющего гениальное видение поля, отличный длинный и средний пас, удар с дальней дистанции. Который, хоть и суповой набор, но может и наорать. Лидер, т.е.

При всем при этом Рыпко превосходит многие аналоги в мировом футболе в том или ином компоненте. Фабрегаса и Джеррарда в видении поля, Гаго и Кэррика в точности и радиоуправляемости паса, Алонсо и Хави в навыках опорника, чтении игры.

А у нас такое есть.

 

Теперь о "якобы" незаменимости Кака. Фих. Кака - очень хороший винтик. Выполняющий свои функции, когда в форме (это, правда, в последний раз было еще в 2007...) на ура инсайд. Очень невежественно, кстати, называть Кака плеймейкером. Так же, как Роналду, Роббена, Каморанези и прочих инсайдо-вингероных игроков.

В нынешнем Милане его роль: получил мяч, ушел на фланг - прострелил/сместился в центр - ударил. Ее, по сути, могут исполнить Зее, Р80, Пато. С другими склиллзами, несколько в другой манере, но исполнить. Зее меделенней, но зато мудрее, Р80 эгоистичнее, но техничнее, Пато менее опытен, но зато настырнее и не гнушается отбором.

Роль конструкции в атаке куда важнее роли последнего паса. И она сложнее и изысканней, она не лежит на поверхности и поэтому не так замента и не блестит алмазами, как пасы пяткой, финты и удары по девяткам... Но она просто важнее.

 

Вспомните сами. Милан на ходу, Милан в форме, Милан жаждущий побед, рвущийся в четверку, окрыленный победой над Интером приезжает в Неаполь. Без дисквалифицированного Пирло...

Анчи постарался его заменить как мог... Что получилось? 3-1 и прощание с ЛЧ.

з.ы. Я очень старался, чтобы язык был понятным...

Безо всяких "треквартисти", "сферических в вакууме" и прочая...

Сорри, если что непонятно.

Изменено 7 августа 2008 пользователем Dragon

[Аббат Бузони 0]

Сорри, если что непонятно.

<{POST_SNAPBACK}>

 

Проблема в том, что ни фига непонятно чесслво

[7*SHEVA*7 0]

Проблема  в  том, что  ни  фига  непонятно    чесслво 

<{POST_SNAPBACK}>

Зачем ты это сказал>? Он щас все изложит в еще больше развернутом посте + Глазастика захватит.

Изменено 7 августа 2008 пользователем 7*SHEVA*7

[KONDR 20]

Драгон, несколько комментариев.

 

1) При твоей схеме, кто без мяча то бегать будет??? Абмро и Рино дают команде движение без мяча, которого иначе нету. Зее и Ронни оба особо без мяча по полю не бегают и не открываются, все больше сами мячик ждут. Равно как и Пирло. Проходили мы уже подобные схемы в год первой победы ЛЧ с Руи диспетчером. Тогда, если помнишь мы не могли обыгрывать середняком и аутсайдеров в Италии, которые просто все вставали в своей штрафной.

Так что не работает такая схема так как, чтобы использовать Пирло надо чтобы было на кого пасовать и кому на ход давать мячик (хотя об этом дальше).

 

2) У нас сейчас нету Шевы или другого нападающего с дистанционной скоростью или хороший игрой головой. Есть второй нападающий Пато и Пиппо - игрок штрафной (Борю я за человека не считаю).

Основные достоинства Пирло это видение поля и средний с длинным пасом. Пирло не играет в короткий пас около штрафной (это делает Зее у нас и сейчас будет так же делать Р80).

При нынешней елочкой с Кака, Р80 или Зее "над" Пирло как раз основная игра будет исходить от них. Не на кого отдавать эти средние или длинные пасы, забросы или как еще в простонародье называют "черпачки". У нас же елка не с видвынутыми нападающими. Так что при такой плотной игры в атакующей части полузащиты и нацеленности основных креативных игроков или на дриблинг или на короткий пас - "второй пас" Пирло теряет свою важность.

Или можно так сказать, на кого ты считаешь будет накидывать Пирло с нынешним составом и тактикой?

 

3) Кстати, если уж пишешь в чем Пирло превосходит Фабрегаса и тд, можно ведь точно так же написать о его минусах? И потом сравнить

 

4) Ну и последнее. Кака в последние года 2-3 (кроме, конечно, последних 6 месяцев и спада после ЗМ) как раз был человеком приносящим результат. Он забивал крайне сложные голы и часто вел команду за собой. Наоборот, Пирло как раз можно сравнить с винтиком в отлаженной полузащите из Зее, Рино и самого Пирло. Каждый выполняет свою определенную роль - длинный пас Пирло - продолжение Зее - и чаще уже реализация Кака. Пирло наиболее зависим от игроков вокруг него и прежде всего, все его хорошие задумки надо реализовывать. Реализовывать так как Кака это могут единицы в мире.

Сам представь себе, что будет если поставить Пирло в команду середняков. Или Кака, который там будет феерить не менее

 

Хотя вообщем, чисто скромно так, ИМО ты элементарно просто переоцениваешь заслугу Пирло в конструировании атак. Он важен, когда есть игры на которых он может закидывать свои мячи. Он важен когда у него супер идет игра. Но в остальном рядом с ним часто такую же роль выполняет и Зее и часто даже отходящий назад Кака

 

P.S. С Неаполем ты конечно загнул Я первый раз слышу причину тогдашнего поражения - отсутствие Пирло...

[kid4ever 0]

Не знаю-не знаю, что-то тут уж больно попахивает канонизацией отдельных личностей.

Пирло - игрок крайне одноплановый. Поясню. Что делает Пирло в Ёлке? получает мяч от защиты, проходит метров 7 (как повезет) и забрасывает куда подальше. Именно. При это при высоком прессинге он моментально выключается из игры.

Достоинства - довольно высокой точности пас, хорошее видение поле, дрибблинг. Я не считаю, что он видит его лучше чем Джи, Деку, Р80, Лэмпард, Жуниньо, Диего, Тотти, Де Росси, Снэйдер...бла-бла-бла..он далеко не уникум, ИМХО. Он хорош, но, к сожалению, не лучший. ОН НЕ ЛИДЕР, в конце концов.

Всё ИМХО