Кино

[Dragon 219]

Дим,Твой самый любимый фильм Джонни Деппа, я так полагаю(и по моему Ты где то это упоминал),"Мертвец".По мне так скукотища неимоверная.

Мой любимый фильм с Деппом - Волшебная Страна. Потом Суинни Тодд, Чарли и ШФ, Пираты, Из Ада, Сонная Лощина, Кокаин, Ранго и только потом Мертвец. Он тяжелый для восприятия, но тем не менее потрясающий фильм.

По кинофильму "Джонни Д"(пожалуй моему любимому из творчества Джонни Деппа) Ты прошёлся в нашем разговоре не вполне положительно,как впрочем и про "Тайное окно".

Я считаю, что по такой сложной и интересной жизни, как жизнь Диллинджера можно было снять гораздо лучше. Претензии к сценаристу прежде всего. Депп сыграл средне.

В "Тайное окно" он сыграл в разы лучше, но как адаптация Кинга сценарий тоже мог быть лучше.

Не кажется ли Тебе,что Джонни не потянул бы никогда роль Леонардо в "Авиаторе". Некоего безумца повернутого на своих идеях.

Не кажется. Мне не понравился ди Каприо в Авиаторе.

[boffi 2013]

Не кажется. Мне не понравился ди Каприо в Авиаторе.

Ну то что,Леонардо Тебе в принципе не нравится(причины такого отношения мне остались неизвестны) это понятно.Но почему в "Авиаторе" то нет?

Гениальная роль,потрясающий фильм.

 

Кроме Македонского-это тот же Чингиз-Хан, тот же Адольф.

[Dragon 219]

Ну то что,Леонардо Тебе в принципе не нравится(причины такого отношения мне остались неизвестны) это понятно.Но почему в "Авиаторе" то нет?

Гениальная роль,потрясающий фильм.

Мне очень понравился ди Каприо в 4 фильмах, я их уже называл выше. В Авиаторе от него было больше количества эмоций и переживаний, чем качества. А это не тот случай, где можно взять числом.

Безумие в Острове проклятых куда более убедительно.

Кроме Македонского-это тот же Чингиз-Хан, тот же Адольф.

Мотивы Чингисхана останутся для нас загадкой, так как нет достаточного количества письменных источников от его окружения, чтобы о них судить. Да и вообще по отношению к кочевникам, понятие завоевания на постоянной основе плохо клеится. Разрушение, разграбление, это ближе.

 

Гитлер же боролся за свою idea fix - чистоту расы, а не старался покорить мир. Разные вещи.

Изменено 29 ноября 2012 пользователем Dragon

[Igor1981 5446]

Серьезно? Это кроме Македонского кто, например?

Боже упаси. ))) Индиану Джонса снял Спилберг.

 

А книги, которые написаны или переведены давно не меняются и не интегрируются. И чем дальше - тем тяжелее их будет воспринимать.

Мифы Древней Греции написанные на древнегреческом или в переводе на древнерусский читали бы исключительные знатоки.

Для того чтобы Толстой стал вновь актуальным его придется переводить на русский.

 

Ну вот его то я и имел ввиду)) прежде всего) а если ты с этим согласен то нестыковки, что кто то мог этого еще хотеть нет.

Ну если мало, то Сталин безусловно мечтал о всемирной революции пролетариата)) Убежден, если бы Германия на нас не напала первыми мы бы ее сами атаковали)

Наполеон тоже был неудержим в своих амбициях по захвату и ему всегда было мало. Просто Македонский вспоминается в первую очередь, потому что он не терпел поражений, а остальные завоеватели проигрывали так или иначе.

 

Спилберг снимал его вместе с Лукасом. Он там был продюсером и сценаристом. И участвовал в режиссерской работе со Спилбергом.

 

Я говорил о книгах. О смысловой нагрузке и сюжете)) а не о языке. Понятно, что "повесть временных лет" никто в оригинале не осилит)) кроме знатоков.

[boffi 2013]

Гитлер же боролся за свою idea fix - чистоту расы, а не старался покорить мир. Разные вещи.

"Чистота расы" или "чистота крови" могла вполне ужиться и в пределах Германии.Что они и прекрасно продемонстрировали.Что они начали искать за пределами Германии?

Ну и сам факт дружбы Германии с Японией "морально зависимых наций" ставит в весьма непонятное положение саму Германию.

Всё это является лишь прикрытием конечно на пути Германии к мировому завоеванию.

Чистота расы и нации не укладывается в понятие таких их союзников как болгары,венгры,словаки,словенцы и т.д.

Всё это ширма.

 

Что касаемо Чингиз-Хана,то о создании какого либо государства речь не шла.Он просто покорял всех,потому что это было смыслом его жизни.Подсознательная идея властителя Мира.Что вкладывал он под Миром?Ну наверное всё ,что лежало в видении его глаз.

 

Твоё мнение о кинофильме "Пляж".

[Jerry 7444]

Как только вещь становится тяжело читать, пробираясь через тягучие обороты и куски несущие в себе минимум нагрузки - она устаревает. Каждая вещь либо своевременна, либо опережает свое время. Но никогда не живет вечно.

 

Дима, это ведь твое личное мнение, не более. Как собственно, и моё мнение, что ВК не устарел, и никогда не устареет. Искусство - крайне субъективная штука. Но именно поэтому не стоит делать такие обобщающие выводы, что "книга устарела". При этом, разумеется, есть книги, которые устаревают со временем, но это, собственно, и не искусство. Например, пресловутый "Духлесс" (как по мне, так редкостная дрянь - правда, и это утверждение субъетивно).

 

Что касается про "тяжело читать". Для меня ВК стал наиболее легким чтением, но при этом безумно захватывающим. ВК - это магия искусства. Магия никогда не устаревает. Да, и собственно, какие там "тягучие обороты"? Максимально простой текст, нарочито простой. "Сильмариллион", вот, совсем иное дело - действительно, может, быть тяжело. Но Толкиен его даже издавать не собирался в качестве отдельной книги

 

Впрочем, увлеклись офф-топом. Пожалуй, такую дискуссию нужно перенести в тему "Проза"

 

Проблемы действительно появились новые. Мир все больше усложняется, все больше усложняется литература. Меняется язык, авторские приемы, сюжетная наполненность.

 

Я уверен, что это не так. Это из той же серии, что "молодежь нынче не та". Человечество на протяжении тысячелетий, в сущности, волнуют и преследуют одни и те же темы. Меняться могут разве что взгляды, формы и подходы, да и то всё циклично.

ВК, как и все мифы, наполнен вечными темами, архетипами. На мой взгляд, глубокое заблуждение утверждать, что такие вещи могут устареть. Человек должен сильно мутировать, чтобы данная тематика стала для него не актуальной

[Jerry 7444]

Кто-нибудь когда-нибудь задумывался на кой канцлеру Палпатину *у-а-ха-ха-ха-ха* вселенское господство?

А зачем Дьяволу быть злым? Сама постановка вопроса не корректна. Жажда господства заложена в образ Дарта Сидиуса как основа данного образа. Тебе это может не нравиться, однако это не значит, что Лукас где-то допустил не состыковку

 

Или почему мудрейший Оби-ван так хреново следил за подопечным, что тот ушел за печеньками на темную сторону?

Это судьба

 

А что, собственно, еще кроме ЗВ снял Дж. Лукас?

Лукас, прежде всего, Автор, а не режиссер. И здесь можно назвать Индиану.

[-Vader- 60]

А весь сюжет и чувства героев ЗВ можно передать в десятке предложений. И останется куча несостыковок.

Каких несостыковок?

Кто-нибудь когда-нибудь задумывался на кой канцлеру Палпатину *у-а-ха-ха-ха-ха* вселенское господство? Или почему мудрейший Оби-ван так хреново следил за подопечным, что тот ушел за печеньками на темную сторону?

Не Палпатин, а Дарт Сидиус))) он ситх. у них идеология такая. в истории ЗВ, во времена Старой Республики (игра KotOR) да и за всю историю ЗВ ситхи всегда хотели завоевать галактику и править в ней. Тока джедаи мешали. Поэтому в Саге говориться что ситхов может быть только двое.

А насчет Оби-Вана, то не его это вина. Слишком стар был Скайуокер, когда к джедаям его взяли.

[Juliet 26427]

Игры престолов тоже меня впечатлили) Но до ВК не дотянуть, мне кажется, ибо это уже - культ. Ну и то, что это всё-таки сериал, тоже играет немаловажную роль.

 

 

И рядом не стоит этот сериал и Властелин Колец.

Сразу скажу, что не поклонник этой саги про кольцо, но сериал явно не дотягивает.

И чем дальше, тем он кажется хуже.. Хотя продолжение жду)

Как там Дейенерис Таргариен всех порешит)

 

 

Что касается сравнению ВК и Игры престолов то это слишком разные фильмы, чтобы их сравнивать. Первый это трилогия с огромным бюджетом))) И акцентом на приключения, а второй это сериал. И акцент там скорее на войны и интриги между правящими семьями.

 

 

Попытался посмотреть Игра престолов. Скучно. Как по мне сравнивать этот сериал с ВК, вообще не имеет смысла. Совершенно разные "весовые" категории .

 

 

*бьется головой о клавиатуру* КНИГИ!!! Книги читайте!!! Сериал снимают качественно, но до книг ему как до Луны пешком.

Я - фанат Властелина колец с раннего детства и единственная вещь, которая меня проняла достаточно - это Песнь Льда и Пламени.

 

ВК - это Библия мировой фэнтези и уже вещь не достижимая и не обсуждаемая в принципе. Как может устареть подвиг Фродо, ну как? Это же явная параллель с Христом - он знал, что он погибнет, но он шел на крест Ородруин, чтобы спасти человечество. Не остался он жив в конце, то, что с ним сделало Кольцо, навсегда вычеркнуло его из мира живых. Так что его чудесное спасение и отплытие за море = Воскрешение Христа и Вознесение. И этих параллелей в книге насчитать можно массу. Эта книга как "Мастер и Маргарита" с каждым новым прочтением открывается для тебя новой гранью.

 

Возвращаясь к Мартину. Песнь Льда и Пламени в первом прочтении меня заворожила. Это новый, абсолютно новый виток фэнтези. Позднее я уже прочла, что Мартин считается одним из основоположников так называемой реалистичной фэнтези. Сериал дает визуальную картинку, но она БЕДНА по сравнению с языком книги. Мартин настолько реалистичен в деталях, в описании одежды, еды, обычаев, быта... людииии!!! читайте!!!! Если ты выходишь в морской поход, то тебе придется срать за борт, если благородные лорды захватили замок, то девушки вряд ли будут спасены, а скорее всего просто изнасилованы, если армия стоит на сборе в поле, то ей как-то надо наладить быт, обеспечить провиантом, изготовить стрелы, итд итп. Автор рисует настолько реальную и живую картинку, что сериал кажется костылем для бедной фантазии. Я уже не говорю про то, что в сериале отсутствует добрая половина персонажей. Каждая глава идет от имени разных героев и в книге НЕТ четкого разделения на Добро и Зло. Потому что это реальная жизнь. Нет чистых злодеев, как и нет безгрешных людей. Каждый герой тупит, ошибается, делает чудовищные вещи и только в вашей воле выбирать, кто вам ближе по духу. А интрига! Мне напомнило это узоры, которые делают из костяшек домино: если поменять расположение одной костяшки, то узор стремительно разворачивается в другую сторону. Так и в саге: жестокая кровопролитная война, с главными персонажами Мартин вообще не церемонится, они гибнут просто пачками. Неожиданные союзы возникают после каждой смерти, каждый герой - это как костяшка домино - погибнет или переметнется и вот уже изменился узор всей войны. Это абсолютно завораживающее действие. Читайте!! Сериал поднял на недосягаемые вершины вообще само понятие сериалов, но он очень сильно уступает книге. Так что можете представить на какие уровни высот подняла книга саму литературу фэнтези.

[Baster 2747]

*бьется головой о клавиатуру* КНИГИ!!! Книги читайте!!! Сериал снимают качественно, но до книг ему как до Луны пешком.

Книги я читал и пожалел. Ибо ненавижу ждать Сериал-то хоть каждый год выходит, но хрен знает, сколько придется продолжение Игр ждать, учитывая, что последнюю книгу он лет 20 писал)

 

И да, "серые" персонажи - главный плюс Игр, имхо) Только вот если нет абсолютно положительных героев, то злодеи все-таки есть)) Взять хотя бы гаденыша Джоффри))))

Изменено 5 декабря 2012 пользователем Baster

[Juliet 26427]

20 лет - это ты с кем-то Мартина перепутал

 

Джоффри не родился злодеем. Воспитание, мать его за ногу. Серсейкино потакание гаденышу.

Вообще с каждой новой книгой всплывает куча новых подробностей о жизни главных героев и это, иногда, в корне меняет к нему отношение. Вспомни Джейме.

Изменено 5 декабря 2012 пользователем Juliet

[tourist 1891]

Книги тоже читаем, не переживай :-)

Только другие. Мне больше классика русской литературы по душе, или например Ремарк, Акунин на худой конец.

А вот фэнтези никогда не вставляло, читал с трудом. Что касается сериал посмотреть, так это что семечек погрызть. Мне не важно в принципе что это будет, Dexter, Misfits или Game of thrones.

Ну как-то так..

 

Давеча глянул "Мой парень псих" (исходя из названия решили что моей жене было бы в самый раз посмотреть :-) ). Жизнеутверждающий такой хороший фильмец.

[Juliet 26427]

Книги тоже читаем, не переживай :-)

Только другие. Мне больше классика русской литературы по душе, или например Ремарк, Акунин на худой конец.

 

Дэн, не лезь тогда критиковать! Мы ж твоего Акунина не трогаем

[tourist 1891]

Критиковать, простите, что?

Тут сравнивали Властелин Колец и Игру престолов. Экранизации.

Я смотрел и первое и второе, потому имею право высказаться, что и сделал)

[boffi 2013]

А мне всегда Назгулы.

Есть в этих существах то,что необъяснимо нравится мне.

Завораживают просто.Мощь и слабость,сила и отступление,таинство и явь.

Любовь Назгула к Эльфийки?А может такое возможно?А может он смог бы переступить через себя,а Она так же?

Иногда зло,видимое всеми как зло,зачастую может обернуться Любовью.

[boffi 2013]

Очень интересные фильмы:

До первого снега

 

По роману Стивена Кинга:

Мизери

 

О Королеве Мин.Королеве всех корейцев.Национальной гордости и трагедии.

Безымянный клинок

[Baster 2747]

20 лет - это ты с кем-то Мартина перепутал

 

Джоффри не родился злодеем. Воспитание, мать его за ногу. Серсейкино потакание гаденышу.

Вообще с каждой новой книгой всплывает куча новых подробностей о жизни главных героев и это, иногда, в корне меняет к нему отношение. Вспомни Джейме.

Да, точно) Все перепуталось в голове в последнее время))

 

 

Ну хз, всё-таки детство Джоффри нам не показывали, так что он был конкретным гадом без положительных моментов А вот Джейме один из героев, к кому отношение капитально изменилось, конечно))

[Juliet 26427]

Ну хз, всё-таки детство Джоффри нам не показывали, так что он был конкретным гадом без положительных моментов А вот Джейме один из героев, к кому отношение капитально изменилось, конечно))

 

Еще чуть-чуть поофтоплю в киношной теме.

Кстати, о злодеях. Мне очень и очень жалко Теона Грейджоя, несмотря на то, что он редкостный [ контрацептив ] мудак.

[Baster 2747]

Еще чуть-чуть поофтоплю в киношной теме.

Кстати, о злодеях. Мне очень и очень жалко Теона Грейджоя, несмотря на то, что он редкостный [ контрацептив ] мудак.

Да какой это оффтоп) Все в тему) Фактически фильм обсуждаем)

По Теону те же чувства) Но вот у него как раз комплекс обделенного ребенка проявился - захотел стать сыном, которым бы папа гордился) А вообще мой любимчик - Джон Сноу) Ну и разумеется симпатии к Тириону и Арье)

[Dragon 219]

Я вернулсо. )))

Твоё мнение о кинофильме "Пляж".

Не смотрел, Ром.

Акунин на худой конец.

Акунина, кстати, люблю. Даже не на худой конец, а вообще. Вчера вот "Черный город" закончил читать. Впечатления смешанные. Картинка и атмосфера хорошие, интриги, как таковой нет. Финальный финт и развязка до боли предсказуемые. Но уж лучше, чем "Весь мир театр", простихосспади.

А вот Джейме один из героев, к кому отношение капитально изменилось, конечно))

Мне прям интересно, что там может поменяться. )) Джейме и до того, как стал ПОВ был одним из самых шикарных персов, без объяснения поступков. То что это чудо

изменит Серсее, еще чего доброго убьет ее и того и гляди героически погибнет в битве с Дрогоном

даже не сказать, что меня сильно радует. Серсею я просто люблю еще больше. )))

 

Хотя, с другой стороны, что не может не радовать - занудных Старков в живых все меньше и меньше. ))

[Baster 2747]

Мне прям интересно, что там может поменяться. )) Джейме и до того, как стал ПОВ был одним из самых шикарных персов, без объяснения поступков. То что это чудо

изменит Серсее, еще чего доброго убьет ее и того и гляди героически погибнет в битве с Дрогоном

даже не сказать, что меня сильно радует. Серсею я просто люблю еще больше. )))

 

Хотя, с другой стороны, что не может не радовать - занудных Старков в живых все меньше и меньше. ))

Мне нравится, когда добро побеждает зло Хотя где в Играх есть добро, я сам не знаю А в Джейме все больше светлая сторона Силы проявляется

 

А от Старков руки прочь

Изменено 5 декабря 2012 пользователем Baster

[Fox 51]

Что касается сериал посмотреть, так это что семечек погрызть. Мне не важно в принципе что это будет, Dexter, Misfits или Game of thrones.

Ээ, как все запущено...

 

Тут же речь не о мыльных операх.

 

Хороший сериал - это как отдельный вид искусства, точнее подвид киноискусства.

[Juliet 26427]

Хороший сериал - это как отдельный вид искусства, точнее подвид киноискусства.

 

 

Да-да! мы с Илюхой тут в последнее время подсели на это дело Правда, он зашел дальше меня: некоторые, горячо любимые нами сериалы, он вообще смотрит только в определенное время суток, чтоб поддерживать атмосферу В этом он нереально крут, я щитаю!

[SelfMilanlove 15799]

Замутим игру с голосовалкой?

[Baster 2747]

Замутим игру с голосовалкой?

Вполне можно, раз уж такая тема пошла))