9 Тур. Аталанта-Милан

[fantom79 4817]

А где будет играть Яшари? Такое впечатление что он скорее альтернатива Пуле, чем подмена Риччи\Фофана\Рабьо

[Eugene 4710]

9 минут назад, fantom79 сказал:

А где будет играть Яшари? Такое впечатление что он скорее альтернатива Пуле, чем подмена Риччи\Фофана\Рабьо

Я так понимаю - Фофана аут. Или нет?

[fantom79 4817]

Ок, Фофана аут, но есть же Рабьо, Модрич и Риччи. А Яшари четвертый)

[Kairat 5281]

39 минут назад, fantom79 сказал:

Ок, Фофана аут, но есть же Рабьо, Модрич и Риччи. А Яшари четвертый)

Ричии скорее всего замена Модрича, запас пока. Рабьо основа с Модричем железобетонная. 
Надеюсь Фофану подвинет

[Lucky_One 4154]

14 часов назад, Райкаард сказал:

Ты хотел видеть ходящего пешком Йовича ?

Согласись когда в составе остается только один номинальный ЦФ и то которого хотели спихнуть, то отпускать игроке с не самой высокой ЗП и который готов выходить на замену/подмену предельно глупо. Пересмотри матч с Интером в 1/2 КИ и увидишь что если есть какая-то командная игра то Йович вовсе не пешеход.

14 часов назад, Райкаард сказал:

мы имеем Пулишича хорошо адаптированного в линию атаки , хоть вингер , хоть АПЗ , хоть форвард . Леао пародия на центр форварда , потерянный Хименес и потерявшийся Нкунку

Все так. Макс пытается сделать из фланговых игроков ЦФ который должен решать внутри штрафной. С Пулисиком получилось, с Леао идет тяжело, с Нкунку еще хуже. По Санти все ясно. Он был относительно полезен как полько в паре Пусиликом, с ленивым Леао и потерянным Нкунку он живой труп.

А все потому что Макса не услышали и не дали ЦФ которого он просил. Вместо этого в последний день дали Нкунку за 40+ млн который вообще не ЦФ.

Здесь 2 пути. Либо менять схему ИЛИ продолжать 3-5-2 с мучениями Леао/Нкунку/Ловтусом/Санти в паре с Пулисиком до покупки нового ЦФ.

Изменено 30 октября пользователем Lucky_One

[Милан-90 37199]

2 часа назад, Kairat сказал:

Есть человек, мнение которого для меня авторитетно. вот он вживую смотрел на Леао в матче(там все плохо) и в приницпе я возможно и мнение поменяю. Но подожду)

Дружище, Леау мертвый волк. Милан уже показал до паузы что леаузависимости уже практически нет. Если руководство поможет Аллегри с глубиной состава дни Рафы у нас сочтены имхо

[Милан-90 37199]

Херась, Томори и Фофана. Три мушкетера блин

Скрытый текст

 

[Тigr 989]

1 час назад, Милан-90 сказал:

Херась, Томори и Фофана. Три мушкетера, блин.

И Д*Артаньян Габбья, ужос, одним пасом 4 «мушкетёров» сделали. Да не должны были вообще бергамаски перед нашей штрафной комбинировать, это закон. Гаспа нет в Аталанте, но дело его Юрич продолжает, его Верона когда-то также играла, а тут на всё готовенькое пришёл. Мы ведь блокировали болонок, почему путан не смогли? Сил мало? Но так ещё больше сил уходит. Максу надо заново строить оборону.

[Райкаард 4651]

1 час назад, Lucky_One сказал:

Здесь 2 пути. Либо менять схему ИЛИ продолжать 3-5-2 с мучениями Леао/Нкунку/Ловтусом/Санти в паре с Пулисиком до покупки нового ЦФ.

Скорее всего 2-й путь с мучениями . Правильно Игорь говорит , что он пришёл к нам с 3-5-2 и менять ничего не собирается . Машина пока едет ну и ладно , иногда поворотах (Кремонезе , Пиза) на пыхтит , ну это такое .

3 часа назад, fantom79 сказал:

А где будет играть Яшари? Такое впечатление что он скорее альтернатива Пуле, чем подмена Риччи\Фофана\Рабьо

Замена Модрича скорее . 

[AC Milan_fan 19100]

Если порассуждать почему именно эта схема....

Аллегри говорил вроде что посмотрел наши матчи почти все за прошлый сезон. Наверняка отметил для себя,что наши защитники выглядели лучше в тройке,отсюда решил сделать базой именно три ЦЗ. Дальше логично было бы сделать 3-4-3,раз уж у нас крутые игроки именно на флангах атаки. Но тогда встает вопрос Модрича. Он имеет решающее значение в нашей игре. Фундаментальное я бы даже сказал. Не Рабьо,не Пулишич,не Леао,а именно хорват.Да, и это в 40 лет. Заставлять его еще больше пахать,оставляя их в центре вдвоем с кем то это как айфоном гвозди забивать. Не имеет никакого смысла,он тогда закончится очень быстро,с такими объемами.В итоге имеем что имеем. Если хорват сдаст или не дай бог вылетит с травмой,то пойдут и другие варианты

[Тigr 989]

Почему Макс выбрал 3-5-2. Главное преимущество - 2 мощные линии по 5 игроков. Из-за того, что опорная линия округлая, Бартезаги и Сале являются одновременно и п/з и защитниками, но тут важна роль атакующей двойки, она должна отвлечь на себя минимум 3 игроков, постоянно открываться, прессинговать и не быть в офсайде. Пуля, Нкунку и Хим справлялись, а Леао без мяча портит всё дело. Надо Максу показать матчи сезона, когда Пиоли  орал «браво Рафа», в лучшем случае рэпер может перекрывать направления передач и пассивно участвовать в позиционной обороне в подстраховке.                                   3-5-2 ставится легко и быстро, но в перспективе нам нужны 3 линии обороны и мобильный модуль 3-4-3 во всех фазах, но на адаптацию к этой схеме уйдёт много времени и потерянных очков, что недопустимо, поэтому выбор очевиден. На 4-3-3 и др. ещё больше времени и очков. Проблему Леао можно решить как при Кэпе, в оборонительной фазе, он заходил бы за спины первой линии обороны на подстраховке, но для этого надо играть компактно в 3 линии.                                                                                                                                                                                                                                                                                                                           

Изменено 30 октября пользователем Тigr

[Милан-90 37199]

3 часа назад, Тigr сказал:

И Д*Артаньян Габбья, ужос, одним пасом 4 «мушкетёров» сделали. Да не должны были вообще бергамаски перед нашей штрафной комбинировать, это закон. Гаспа нет в Аталанте, но дело его Юрич продолжает, его Верона когда-то также играла, а тут на всё готовенькое пришёл. Мы ведь блокировали болонок, почему путан не смогли? Сил мало? Но так ещё больше сил уходит. Максу надо заново строить оборону.

Вины Габбья я тут не вижу. Сначала зону просрал Фофана, который еще и прогулочным шагом направился к игроку с мячом. там кстати видно как Габбья тянет вперед руки показывая что игрока надо крыть, это попытался сделать Томори но как то половинчато в итоге и пасующего не заблокировал и зону потерял. А Херась вообще словил нирвану в этом моменте

Фофана в принципе молорик, три гола с Пизой и путаной пришли с его зоны

[Тigr 989]

22 минуты назад, Милан-90 сказал:

Вины Габбья я тут не вижу. Сначала зону просрал Фофана, который еще и прогулочным шагом направился к игроку с мячом. там кстати видно как Габбья тянет вперед руки показывая что игрока надо крыть, это попытался сделать Томори но как то половинчато в итоге и пасующего не заблокировал и зону потерял. А Херась вообще словил нирвану в этом моменте

Фофана в принципе молорик, три гола с Пизой и путаной пришли с его зоны

Что он не понимал, кому пас сейчас последует? На ВАР сантиметров 5 было до офсайда Лукмана, трудно было шажочек сделать?

Фофан сделал 5 шагов и притормозил, оставив чистый коридор для паса Лукману.   

Изменено 30 октября пользователем Тigr

[Милан-90 37199]

Только что, Тigr сказал:

Что он не понимал, кому пас сейчас последует? На ВАР сантиметров 5 было до офсайда Лукмана, трудно было шажочек сделать?

Пашалич вполне мог сделать пас на бровку

[MVB 754]

28 минут назад, Тigr сказал:

Почему Макс выбрал 3-5-2. Главное преимущество - 2 мощные линии по 5 игроков. Из-за того, что опорная линия округлая, Бартезаги и Сале являются одновременно и п/з и защитниками, но тут важна роль атакующей двойки, она должна отвлечь на себя минимум 3 игроков, постоянно открываться, прессинговать и не быть в офсайде. Пуля, Нкунку и Хим справлялись, а Леао без мяча портит всё дело. Надо Максу показать матчи сезона, когда Пиоли  орал «браво Рафа», в лучшем случае рэпер может перекрывать направления передач и пассивно участвовать в позиционной обороне в подстраховке.                                   3-5-2 ставится легко и быстро, но в перспективе нам нужны 3 линии обороны и мобильный модуль 3-4-3 во всех фазах, но на адаптацию к этой схеме уйдёт много времени и потерянных очков, что недопустимо, поэтому выбор очевиден. На 4-3-3 и др. ещё больше времени и очков. Проблему Леао можно решить как при Кэпе, в оборонительной фазе, он заходил бы за спины первой линии обороны на подстраховке, но для этого надо играть компактно в 3 линии.                                                                                                                                                                                                                                                                                                                           

Как бы всё логично, да.
Но, как ты правильно заметил - нужны 3 линии обороны:
1) На стадии прессинга форвардами. (Хотя у нас такие форварды, что соперники легко проходят эту линию...)
2) На стадии прессинга уже полузащитниками, более агрессивно. Тут уже нужно больше мозгов, ну, у Модрича они-то есть, а вот у Фофана - сами все понимаете... И вот тут вспоминается мощный блок от Капелло в центре поля - Альбертини + Десайи, которую хрен можно было пройти.
3) На финальной линии, т.е. если мяч уже доставлен соперником в нашу штрафную, тут уже надо, как я и говорил ранее - просто играть одновременно предельно жёстко и предельно просто / эффективно (не эффектно, а именно эффективно...) - т.е. пытаться отвести угрозу от ворот, например, выбить мяч к @б@ням, на угловой / аут, а если повезёт, то и на перспективную контратаку.
На всё вот это - нужна предельная концентрация + координация всех без исключений линий.
Ну а вот что делать с Леау - хз. Лично я - уже устал на него смотреть, как и на Хименеса. 
 

[Барбаросса 3020]

На мой взгляд одна из наших главных проблем - очень слабая линия атаки. И нет, Пуля здесь не при чем, он скорее исключение из правил. Речь именно о игроках атаки. После Жиру и Ибры, которые умели и могли и агрессию силу и голевое чутье, у нас полнейшая лажа в атакующей линии. Окафор, Йович, Хименес, Леао, Нкунку, Коломбо, все другие прочие: никто не в состоянии заполнить эту нишу так, чтобы к нему не было вопросов. Наоборот, мы страдаем из-за того, что игроки атаки никакие. То больные, то не в форме, то травмированы, то без настроения.

Сейчас пошли новости, что Хименеса зимой пнут под зад и возьмут кого-то вместо него. Эта новость удручает. Не потому, что Хименеса пнут, а потому что снова посреди сезона будем кого-то подбирать с обочины. Возникает вопрос, а не тупое ли это решение, не поспешное ли? Уже наступали на эти грабли. 

Изменено 30 октября пользователем Барбаросса

[MVB 754]

22 минуты назад, Барбаросса сказал:

Окафор, Йович, Хименес, Леао, Нкунку, Коломбо, все другие прочие

Вот как раз Окафор и Йович как замыкатели были неплохие. Не особо-то и суперовые, но и не так чтоб прям уж плохие, особенно на фоне теперешнего статус-кво...
Леау, Нкунку, Хименес - считаю, что всё, надо им сказать Tschüß, ba-ba, scheiß drauf... )))
Особенно вот этот Эль-бебота-ебота-бурритос разочаровал.

23 минуты назад, Барбаросса сказал:

Возникает вопрос, а не тупое ли это решение, не поспешное ли? Уже наступали на эти грабли. 

А вот, смотри, в Айнтрахте есть некто Буркардт. Чем не вариант?... Чем-то даже старого доброго Бирхоффа напоминает...
 

[Милан-90 37199]

Зимой конечно делать еще один дорогостоящий трансфер нападающего рискованно. Надо взять в аренду пару столбов более-менее приличного уровня. А летом уже смотреть

 

[K-S 18767]

Аллегри для плана минимум достаточно взять просто адаптированного к Серии А столба, хоть из клубов второго десятка - всяко будет гораздо эффективнее наших атакеров, чтобы забить свои 10-12 мячей за сезон. 

В идеале конечно взять где-то супер пупер голеадора, но наши скорее снова Хименеса с Нкунку подпишут. По этому чем проще, тем лучше.

[MVB 754]

35 минут назад, Милан-90 сказал:

Зимой конечно делать еще один дорогостоящий трансфер нападающего рискованно. Надо взять в аренду пару столбов более-менее приличного уровня. А летом уже смотреть

 

Ну почему же так рискованно... 
Смотри, прямо сейчас ситуация с нападением просто плохая.
Ну и что, мы аж до лета будем ждать нормального форварда?... Эдак мы и мимо ЛЧ можем пролететь в итоге-то...
Нет, зимой как раз и надо улучшить эту позицию. А "столбы" - ну у нас есть вот прямо сейчас Леау (фланговый в общем-то игрок, но жутко ленивый - играет только тогда, когда его левая пятка захочет...), Хименес (ну с ним, думаю, всё уже более-менее понятно), Нкунку (который больше под нападающими был хорош где-то там в Англиях и Германиях, как говорят, но не более того...), и в какой-то степени РЛЧ (это просто какой-то мем - конь-то здоровенный, но до ужаса бестолковый и ленивый...). И вот что с ними всеми делать-то?...
Считаю, что нужен как раз нормальный форвард, с хорошей статистикой (раз уж тут народ так привык доверять статистике...), опытный, но не какой-то там застарелый. Наглый - по-спортивному, конечно же, хладнокровный, не корявый. "Хищник", "убийца", в хорошем смысле этих слов. Пусть Фурлани с Кардинале не пожлобятся на это дело... Оно потом-то окупится, поверьте мне.
 

[Милан-90 37199]

Так кто же против хищника уже зимой, только где его взять то посреди сезона не переплачивая серьезно? 

 

[Тigr 989]

Чик только внешне здоровяк, в стыках он отлетает, а не от него. По нашим лимитам мы купим неликвид, скорее всего, прибавить все затраты на трансферы и з/п, у нас играл бы супер-пупер форвард. Фурлани, вероятно, думает, что иметь 4 игроков за 20 лямов и з/п 2 ляма выгоднее, чем 1 игрока за 80 лямов и з/п 8 лямов. На деле же это мусы, роялы, фофаны, чуки и пр., за исключением случайных финансового (Рейндерс) и спортивного (Пуля) успехов. Макс и Модрич сами к нам хотели, Рабьо Аллегри выпросил. 

[Райкаард 4651]

5 часов назад, MVB сказал:

Леау, Нкунку, Хименес - считаю, что всё, надо им сказать Tschüß, ba-ba, scheiß drauf... )))

 

Они играют не на своём привычном месте и Аллегри их переделывает под свой лад . И ещё нужен хороший АПЗ , условный молодой Модрич . Если такой будет , то им будет легче , а если так и будет под ними бегать Фофана , то так они потерянными и будут играть . Вот Аталанта играла 3-4-1-2 где Пашалич АПЗ , результат виден . А у нас ? Модрич , Риччи низко , Фофан выше и что ? Удары по воробьям . Пасы ? Не , не слышал . Это что касается этого матча .

Изменено 30 октября пользователем Райкаард

[Rus_82 12201]

Кстати на Яшари я бы больших надежд до января не возлагал бы. Он пропустил предсезонку в Бельгии из за трансферной саги, а у нас сразу же травмировался. Фактически треть года или даже больше он без футбола, и пока непонятно как быстро он будет набирать форму.