6 Тур. Ювентус-Милан

[autumn wind 1882]

4 минуты назад, MVB сказал:

Поскольку я на форуме не так давно, то хотелось бы услышать твоё мнение про Пиоли. Почему ты его считаешь середняковым тренером?

Вопрос философский. Если вынести скудетто за скобки, то 100% середняк. Но можно ли выносить?

На Дзаккерони карьера чем-то смахивает.

[MVB 651]

3 минуты назад, autumn wind сказал:

Вопрос философский. Если вынести скудетто за скобки, то 100% середняк. Но можно ли выносить?

На Дзаккерони карьера чем-то смахивает.

Полностью соглашусь. Да, Пиоли чем-то похож на А. Дзаккерони. Тот тоже только с нами (в 1999 году) взял скудетто - и тоже во многом вопреки всем складывающимся тогда обстоятельствам. А так-то, да, Дзак во всяких Удинезе и Болоньях больше работал. Хотя и в Интере, и в Юве его помню, ничем особым там не запомнился. Средненький в целом тренер. Хотя в 1999 году, помнится, как раз с его подачи Милан тогда играл по схеме 3-4-3, и это было довольно смелое решение.

[Барбаросса 2919]

1 час назад, MVB сказал:

Поскольку я на форуме не так давно, то хотелось бы услышать твоё мнение про Пиоли. Почему ты его считаешь середняковым тренером?

Если ты не против, я отвечу тебе в тему Пиоли, когда будет возможность у меня. 

[MVB 651]

41 минуту назад, Барбаросса сказал:

Если ты не против, я отвечу тебе в тему Пиоли, когда будет возможность у меня. 

ОК, конечно, не против. Напиши при возможности. Просто интересно и любопытно было бы услышать твоё мнение на этот счёт. Кроме того, ты обычно пишешь/отвечаешь аргументированно и со знанием дела - судя по всему, у тебя большой стаж фанатения за Милан.  

[Милан-90 36751]

3 часа назад, MVB сказал:

По поводу Леау. ОК, кто-то его считает топом (или около-топом), кто-то - нет. На вкус и цвет, как говорится...
Но, согласитесь, что вот когда надо, особенно в решающих играх - то он теряется, не ведёт за собой команду. Не знаю, в чём именно причина этого, немотивирован, что ли, достаточно, или в чём ещё закавыка - но как сказал Капелло тут, на сайте - у Леау недостаток концентрации. В общем-то, согласен с мэтром.

Леау был лизок к топовому статусу весной 22 года. Эти два-три месяца чемпионской весны Рафа провел просто здорово. Играл на уровене Винисиусов, Мбаппе и прочих Салахов. Казалось бы перед тобой целый мир но дальше начался регресс-сначала медленный но в крайние два сезона набравший скорость поезда. Зато множатся песни, книги, подиумы и мудрые мысли. И сейчас Леау просто вернулся в двадцатый год когда надо доказывать свое право на место в основном составе. Правда в конкурентах уже не Ребич а Пулишич, Нкунку и Хименес 

[MVB 651]

18 минут назад, Милан-90 сказал:

Леау был лизок к топовому статусу весной 22 года. Эти два-три месяца чемпионской весны Рафа провел просто здорово. Играл на уровене Винисиусов, Мбаппе и прочих Салахов. Казалось бы перед тобой целый мир но дальше начался регресс-сначала медленный но в крайние два сезона набравший скорость поезда. Зато множатся песни, книги, подиумы и мудрые мысли. И сейчас Леау просто вернулся в двадцатый год когда надо доказывать свое право на место в основном составе. Правда в конкурентах уже не Ребич а Пулишич, Нкунку и Хименес 

Дык всё верно.
И как же ему концентрироваться на игре, когда у него в голове, кроме футбола - как ты говоришь, "песни, книги, подиумы и мудрые мысли"... Горе от ума 
Многостаночник какой-то прям.
Но он ведь уже не мальчик, а здоровый и вполне взрослый уже дядя. То, что у него задатки и талант есть - никто не спорит. И иногда он действительно здорово играл. В последнее время - уже нет. А вот отношение к делу, профессионализм - вот тут уже вопросы... Ленится и понтуется много, вот в чём прежде всего дело. Не "зазвездился" ли он, случаем?... Посмотрел бы я, как Леау у того же Капелло или Сакки заиграл бы в такой же манере, пешочком, с ленцой. Вряд ли те долго стали бы терпеть такое отношение к делу. Но, ничего, надеюсь, Аллегри из него эту дурь выбьет.

[Милан-90 36751]

1 час назад, MVB сказал:

Дык всё верно.
И как же ему концентрироваться на игре, когда у него в голове, кроме футбола - как ты говоришь, "песни, книги, подиумы и мудрые мысли"... Горе от ума 
Многостаночник какой-то прям.
Но он ведь уже не мальчик, а здоровый и вполне взрослый уже дядя. То, что у него задатки и талант есть - никто не спорит. И иногда он действительно здорово играл. В последнее время - уже нет. А вот отношение к делу, профессионализм - вот тут уже вопросы... Ленится и понтуется много, вот в чём прежде всего дело. Не "зазвездился" ли он, случаем?... Посмотрел бы я, как Леау у того же Капелло или Сакки заиграл бы в такой же манере, пешочком, с ленцой. Вряд ли те долго стали бы терпеть такое отношение к делу. Но, ничего, надеюсь, Аллегри из него эту дурь выбьет.

Ну вот Донадони, не самый последний человек в футболе тоже произносит то что и многие в отношении Леау-если не будет отдаваться игре то будет сложно убедить Аллегри в своей нужности

Люди же не слепые, что в футбольном мире что обычные болельщики. Тем более когда на контрасте на другой бровке играет Пулишич например. 

Обидно на самом деле, талант чумовой на уровне ЗМ. Был

 

[AC Milan_fan 18961]

Тут как раз проблема в ожиданиях. Я например никогда не ждал от него уровня ЗМ, потому что сразу было видно что у него футбол не безоговорочно на первом месте,а просто работа скорее. Видимо потому для меня игрок,у которого каждый сезон двухзначные цифры в графах голы и передачи,а обходится  по затратам для клуба примерно как Довбик Роме это находка и удача для команды в любом случае,несмотря на очевидные минусы в каких то компонентах. А кто то ждал,что привезет ЗМ в Серию А,тут конечно и не рядом и тогда критика зашкаливающая понятна

Изменено 18 часов назад пользователем AC Milan_fan

[Райкаард 4491]

1 час назад, Милан-90 сказал:

Тем более когда на контрасте на другой бровке играет Пулишич например.

 

В том та и вся разница. Пуля в сборной играет по всей линии атаки , у него там нет в игре чёткой позиции . В отличии от Леао , который чистый вингер , чистейший , а Аллегри с него делает форварда . То есть Пуля разноплановый игрок , а Леао узкопрофильный в принципе. С другой стороны Леао сыграл в чемпионате пока сильно мало , чтобы точно видеть слепится ли с него форвард при Аллегри или нет . Это на мой взгляд.

[Dream 5960]

6 часов назад, Милан-90 сказал:

Зато множатся песни, книги, подиумы и мудрые мысли.

А почему тебя именно это так цепляет? Человек не обязан свою скорее всего единственную жизнь строить вокруг пинания мяча, а нравится - не нравится, вкусы португальской или итальянской молодежи сугубо их дело, хоть голову в розовый красят, хоть жопу) 

Мне кажется Леао просто не особо-то и хочет всяких золотых мячей, трофеев, понятное дело не откажется, но и очевидно убиваться уже ради этого не начнет. Если абстрагироваться от Милана, то прикольный парень, который и в мяч играет на уровне одного из топ клубов топ лиг, музыку пишет, модой интересуется, стримы ведет, общается с поклонниками, проживает свою прекрасную яркую жизнь) 

Он действительно напоминает Роналдиньо, к сожалению, талант не такого галактичекого масштаба, хоть и огромный)

Еще Леао никогда не выкручивал яйца по теме бабок, че-то ходил дурак со Спортингом судился, при этом мы знаем, что параллельно с ним были кадры, которые совсем иначе себя вели. В Араваии не уезжает, ему просто 100% прикольнее тусить в Милане с 6кк, чем ехать в пустыню за 12))  

[Милан-90 36751]

11 часов назад, Райкаард сказал:

В том та и вся разница. Пуля в сборной играет по всей линии атаки , у него там нет в игре чёткой позиции . В отличии от Леао , который чистый вингер , чистейший , а Аллегри с него делает форварда . То есть Пуля разноплановый игрок , а Леао узкопрофильный в принципе. С другой стороны Леао сыграл в чемпионате пока сильно мало , чтобы точно видеть слепится ли с него форвард при Аллегри или нет . Это на мой взгляд.

Ну раз вингер то можно пешком ходить? 

Понятно что все покажет время но Аллегри вот закипел как чайник через полчаса уже

[Милан-90 36751]

8 часов назад, Dream сказал:

А почему тебя именно это так цепляет? Человек не обязан свою скорее всего единственную жизнь строить вокруг пинания мяча, а нравится - не нравится, вкусы португальской или итальянской молодежи сугубо их дело, хоть голову в розовый красят, хоть жопу) 

Мне кажется Леао просто не особо-то и хочет всяких золотых мячей, трофеев, понятное дело не откажется, но и очевидно убиваться уже ради этого не начнет. Если абстрагироваться от Милана, то прикольный парень, который и в мяч играет на уровне одного из топ клубов топ лиг, музыку пишет, модой интересуется, стримы ведет, общается с поклонниками, проживает свою прекрасную яркую жизнь) 

Он действительно напоминает Роналдиньо, к сожалению, талант не такого галактичекого масштаба, хоть и огромный)

Еще Леао никогда не выкручивал яйца по теме бабок, че-то ходил дурак со Спортингом судился, при этом мы знаем, что параллельно с ним были кадры, которые совсем иначе себя вели. В Араваии не уезжает, ему просто 100% прикольнее тусить в Милане с 6кк, чем ехать в пустыню за 12))  

Странный вопрос. Потому что Леау игрок Милана и более того на протяжении последних лет наша атака во многом зависит от синусоиды его формы и настроения. Не все могут сочетать дольче вита с классной игрой на поле. Рафе на мой взгляд это не удается, хотя может ты и прав-ему это особо не надо. Правда периодически на критику аля Кассано он обижается что показывает что он не совсем толстокожий в этом плане

 

[Барбаросса 2919]

Пуля это вообще что-то особенное. Игрок делает стабильно два сезона 20 голевых только в Сериале, идёт в лидерах в этом сезоне, извиняется (что делать на мой взгляд было не обязательно) за не забитый пенальти перед болельщиками, и говорит, что будет ещё больше выкладываться ради Милана. Вот кому нужно посвящать все темы и заголовки, это наше достояние.

Сейчас у Аллегри интереснейшая команда с такими серьёзными и весомыми игроками, и игроками, которые ещё не вошли в форму, но когда обретут её, добавят ещё больше вариативности. Футбол смотреть интересно и есть уверенность, что мы в каждой игре фавориты.

Именно по этому, сейчас любой кто будет играть в пол ноги или выходить на поле делая кому-то одолжение, будет сразу бельмом на глазу и будет списан как Тренером так и болельщиками с экспертами, которые все видят и все понимают.

Наполи после 10 места взял Скудетто на следующий сезон. Мы после 8 места на два шага ближе к Скудетто, нужно только быть собой и перестать ставить на тех, кто играет не выкладываясь полностью. 

[Dream 5960]

2 часа назад, Милан-90 сказал:

Странный вопрос. Потому что Леау игрок Милана и более того на протяжении последних лет наша атака во многом зависит от синусоиды его формы и настроения. Не все могут сочетать дольче вита с классной игрой на поле. Рафе на мой взгляд это не удается, хотя может ты и прав-ему это особо не надо. Правда периодически на критику аля Кассано он обижается что показывает что он не совсем толстокожий в этом плане

 

Звучит как будто, это больше ответственность Милана, который из года в год с каждым новом тренером повторяет, что Леао возьмет скоро возьмет ЗМ, или, что для решения фин задач продавались другие игроки. Леао, кстати, никогда особо громкими словами и не кидался, обещаний каких-то громких не давал, как некоторые персонажи)) 

Леао нужна стабильная сильная команда, где есть лидеры и личности, пока рядом был Ибра, более менее сбалансированная команда с хорошей атмосферой он божил. Есть шанс, что тоже самое и при Модриче с Рабьо) Может даже появится в списках на ЗМ, ибо, чем не дембеле)) 

[Тigr 794]

Если б Пиоли не обиделся на Кэпа (а виноват был не Мальдини, а Массара) за то, что тот ему опорника не купил, и не поссорился с ним, мы бы продолжили играть победоносным средним блоком, Леао и все прогрессировали бы, ибо система не была энергозатратной, в отличие от пиолибола, и позволяла уделять внимание прокачке скиллов. Мы возможно взяли бы вновь скудетто, а может, и до сих пор бы брали, ЛЧ бы взяли в 2023, а может ещё и позже, а Рафик был бы 3 кратным ЗМистом нафик. 

[Enganche 5199]

22 минуты назад, Dream сказал:

Звучит как будто, это больше ответственность Милана, который из года в год с каждым новом тренером повторяет, что Леао возьмет скоро возьмет ЗМ, или, что для решения фин задач продавались другие игроки. Леао, кстати, никогда особо громкими словами и не кидался, обещаний каких-то громких не давал, как некоторые персонажи)) 

Леао нужна стабильная сильная команда, где есть лидеры и личности, пока рядом был Ибра, более менее сбалансированная команда с хорошей атмосферой он божил. Есть шанс, что тоже самое и при Модриче с Рабьо) Может даже появится в списках на ЗМ, ибо, чем не дембеле)) 

Для меня главная проблема это непрогнозируемость. Вот есть точка а и точка б, можно доехать на электричке, где ты четко можешь рассчитать время в пути. А можно на машине, и ты либо приедешь раньше, либо застрянешь в пробке и опоздаешь.

Вот и с Леао так. Иногда для победы нужно просто быть уверенным, что игрок выполнит некую задачу. Без гениальности. В отдельных матчах в нём просыпается Пеле и тащит в соло, а в отдельных он ходит пешком и не может элементарно зону нужную заполнить или пас отдать на 10 метров. И как планировать тактику на игру в таком случае - непонятно.

А есть условный Салемакерс, который иногда может что-то толковое исполнить, но даже если не сможет, все равно задачу минимум выполнит. Ну и ты как бы знаешь, зачем его нужно выпустить в следующей игре.

[Барбаросса 2919]

1 час назад, Dream сказал:

Леао, кстати, никогда особо громкими словами и не кидался, обещаний каких-то громких не давал, как некоторые персонажи)) 

> “I want to be a leader not here, but on the pitch.” 
«Я хочу быть лидером не в пресс-конференциях, а на поле.» 

> “Yes, I feel more and more like a leader, thanks to the trust of my teammates. I’m not someone who talks a lot but I’m trying to do it more, to be a voice, although I think there are players who are better at speaking for the team. When I arrived, some teammates took me by the hand, now I’m doing it with the new ones.” 
«Да, я всё больше чувствую себя лидером благодаря доверию со стороны товарищей по команде. Я не из тех, кто много говорит, но стараюсь больше, быть голосом, хотя думаю, что есть игроки, которые лучше умеют говорить за команду. Когда я пришёл, меня поддерживали, теперь я помогаю новым игрокам.» 

> “A leader is someone who helps the team win on the pitch. I want to do that. On the pitch. I’ve been at Milan for a few years. I know the club and the pressure there is here.” 
«Лидер — это тот, кто помогает команде выигрывать на поле. Я хочу так. На поле. Я уже несколько лет в Милане. Я знаю клуб и знаю, что здесь присутствует давление.» 
 

Так что и громкими словами и с претензией на лидерство и с нотками ветеранства даже.