26 Тур. Торино-Милан

[K-S 17663]

Все последние проблемы с красными карточками, автоголом и незабитым пенальти, в совокупности с тем что команда вроде играет и неплохо, но выиграть не может - кажутся чередой случайностей или даже какой-то порчей.

Но когда такие случайности происходят раз за разом это уже закономерность.

Причин её много. Я уже ранее писал что команда загнана и в этом виноваты как руководство, которое так и не дало тренеру кадры для ротации в центре поля и на левом фланге обороны. Так и тренер, который даже не пытается в ротацию хотя бы доступными ему силами.

Но помимо этого, налицо и откровенные проблемы с атмосферой. Консейсау перегибает с игрой в плохого полицейского. Возможно в Порту местные нонеймы его слушали беспрекословно, но тут игроки другого калибра. Даже нелюбимые мной Чуквуэзе с Роялем поиграли в больших чемпионатах, с разными тренерами и я полагаю с другим к себе отношением. Мы сейчас как полудохлая лошадь, которую таковой сделал Фонсека, и которую пытается окончательно загнать в могилу Консейсау. И я не уверен изменится ли что-то с новым тренером, потому что мы всё дальше от возможности построить нормальный коллектив. Отношения в нём всё хуже, лидеров нет, костяка нет. Игроки бегают, не отбывают номер на поле, но в основном ради себя, чтобы не ударить в грязь лицом, т.к. на одном Милане карьера не заканчивается. 

И проблемам с атмосферой не то что не противостоят, а скорее способствуют в руководстве. Фурлани с командой не взаимодействует, да оно и к лучшему. Монкада без Ибры тоже в Миланелло не появляется. Подозреваю его туда бы и не пропустили одного. Ибра же появляется там пару раз в месяц, между тем как вкинуть в прессу какую-нибудь ерунду, или похвастаться чем-нибудь в своей инсте. А когда появляется - ведёт себя как Ибра - объяснять как это не нужно. Последний раз, после вылета из ЛЧ, писали что он устраивал разнос - вот только авторитета среди игроков у него нет, не говоря уже о Монкаде с Фурлани.

Для авторитета не нужно быть обязательно Иброй или Мальдини. Авторитетом может быть и условный Монкада, если он относится к своему делу с рвением, переживает душой и проводит каждый день с командой, а не отстраненно рассказывает о своей экспертизе и уникальном подходе в интервью.

И тут уже причина по которой я не уверен что что-то изменится с приходом других руководителей. Паратиччи - это всё примерно из той же оперы отстраненных функционеров. Модесто - человек которому очевидно не дадут реальной власти. В этом и проблема. Мы избавились от единоличного авторитета Мальдини, чтобы команда функционировала как система. От авторитета мы избавились, а к системе так и не пришли. Лишь наскоряк попытались вернуть в руководство авторитет за счёт Ибры, но Ибре не интересно жить этой командой и этим делом. Для Ибры главное Ибра.

И к системе мы так и не придём, потому что американская модель управления не работает в реалиях итальянского футбола. Италия - клондайк для спортивных инвестиций только в фантазиях. Никакой Рангник или Кировский не будет работать эффективнее Маротты. 

Никакой Кардинале не построит стадион где захочет. С этим проблемы в куда более мелких городах даже у местных итальянцев. Что же тогда говорить о таком городе как Милан.

Тут у меня неутешительные выводы: футбольная Италия вряд ли сможет конкурировать с АПЛ в обозримом будущем, но это правда, которую нужно принять. И надеяться, что найдётся бизнесмен или фонд, который купит нас будучи с реалистичными и адекватными планами. К сожалению, они точно не станут платить за нас запрашиваемую сумму. Они вряд ли заплатят даже миллиард евро. Но и Кардинале не сможет слишком долго тащить нас, особенно если уже через сезон мы станем убыточными. В течение 2-3 сезонов увидим к чему-то всё это приведёт.

[Tигp 2341]

Ещё раз напомню, Сержио нас принял после 17 тура, когда осталась 21 игра. 21 делится на 3, тем более, что сильные команды распределены примерно одинаково по дистанции. В первых 7 матчах мы набрали 14 очков, это хорошо, прогресс, при Фонсеке мы 1,5 очка за матч набирали, в следующих 6 матчах мы можем 2 раза сыграть вничью, тогда вновь наберём 14 очков при 4 победах, 2 ничьих и 1 поражении. Если 1 раз проиграем, а 5 раз выиграем, то наберём 15 очков в 7 матчах, поэтому ставить ультиматум с Болоньей безграмотно. 

[Милан-90 33179]

5 часов назад, K-S сказал:

Это на аутотренинг похоже уже. Вроде все согласны в той или иной степени что Пиоли себя исчерпал и его смена была необходима.

Но как при этом не накинуть на него, чтоб все не забывали что он был плохим тренером)

Это и он виноват что Тео с Леао тянут всю команду на дно. Уж еслиб не Пиоли - сейчас бы и в четверке шли, и в 1/8 вышли - не иначе  

Он не плохой тренер а средний, плюс-минус уровень Фонсеки в общем то. Стилистически разные, психотип один. Да, да мне щас накидают что он мол скудетто взял  но то как он схватил нехилый звездняк после этого только потверждает некую случайность что с ним приключилось на старости футбольных лет. Видимо компенсация за что то по жизни

Все-таки тяга форумчан накручивать частные случаи на свои теории неистребима)

Да Тео усрался с датчами а Меньян с теми же оранжами и Торино потому что в клубе бардак и Ибра не имеет авторитета Мальдини а не потому что они сдали своим отношением к делу

 

[Барбаросса 1718]

Если сделать выдержку из многих постов и мнений, выходит так, что мы простые итальянские середняки с большим прошлым и бесперспективным будущим.

А в таком случае, нам не стоит переживать и ставить себе завышенные цели. Мы идём нормально по сезону. Взяли Трофей, поиграли в ЛЧ, сохраняем интригу на попадание в Еврокубки. Есть стимул смотреть по выходным матчи любимой команды.

В таком случае зачем ругать руководство и тренера, да и игроков тех же. Все делают свою работу, ориентированную на наш уровень.

Предлагаю и нам перестать нервничать и переживать до конца сезона как минимум.

[K-S 17663]

15 минут назад, Милан-90 сказал:

Да Тео усрался с датчами а Меньян с теми же оранжами и Торино потому что в клубе бардак и Ибра не имеет авторитета Мальдини а не потому что они сдали своим отношением к делу

Была бы проблема только в них - то уж наверное остальные 8-9 игроков основы либо не проваливались, либо тренер усадил бы их на лавку.

Фонсека не стеснялся сажать на лавку Тео с Леао, а Консейсау так тем более авторитетов не признает, однако всё же они выходят матч за матчем в основе. А когда их оставляют в запасе - по ходу матчей приходится срочно отказываться от воспитательных мер и выпускать их на поле спасать свою задницу.

[Милан-90 33179]

Только что, K-S сказал:

Была бы проблема только в них - то уж наверное остальные 8-9 игроков основы либо не проваливались, либо тренер усадил бы их на лавку.

Фонсека не стеснялся сажать на лавку Тео с Леао, а Консейсау так тем более авторитетов не признает, однако всё же они выходят матч за матчем в основе. А когда их оставляют в запасе - по ходу матчей приходится срочно отказываться от воспитательных мер и выпускать их на поле спасать свою задницу.

Проблем у нас много и деградация игроков которые толи были топами толи почти ими стали одна из них. Заметь это ты акцентируешь на этом внимание)

Ты же сам неоднократно писал что адекватной замены Тео нет. То есть в наличии присутсвует Бартезиаги но в данной ситуации это очень смелый ход. Тренер на него не идет.

Леау в последних шести матчах три игры начинал на банке а с Торино ушел с поля в уже перерыве. И кстати выходя на замену португалец действует намного эффективней, видимо эффект уставшей обороны соперника нивелирует даже его примитивный стиль который давно свелся прост к пробежкам с мячом. Можно сказать спас задницу тренера с Эмполи и Вероной. Его уровень сейчас, железно

[Tигp 2341]

И Бартезаги лучше Тео, и, тем более, Терраччано, никаких проблем нет, убираешь нх с поля розового фламинго, и всё, проблем больше нет. Тоже и с Меньяном, ставишь Торриани - и у тебя есть вратарь. Феликса, возможно, он не может посадить на лавку, ну и хсн, поставь правым вингером, нет нерешаемых задач.

[Милан-90 33179]

Вдогонку по бедняжкам-миллионерам которых тренер заставляет подвигаться. На этом тема розовых пони для меня исчерпана, кто хочет пусть продолжает верить в чудеса

 

• CdS: В матче с «Торино» Сержиу Консейсау увидел, что Рафаэль Леао бездеятелен и равнодушен к его указаниям, и в конце матча между ними произошла перепалка. Он хотел, чтобы португальский вингер играл яростно, но португальский вингер не ответил тренеру, а просто ушел в подтрибунное помещение.

[Amarcord 7667]

1 час назад, Милан-90 сказал:

Леау в последних шести матчах три игры начинал на банке а с Торино ушел с поля в уже перерыве. И кстати выходя на замену португалец действует намного эффективней, видимо эффект уставшей обороны соперника нивелирует даже его примитивный стиль который давно свелся прост к пробежкам с мячом. Можно сказать спас задницу тренера с Эмполи и Вероной. 

Вообще загадка почему Консейсао не продолжил с тремя суперсабами на постоянку - Феликсом, Леао, Хименесом. Пусть бы разрывали соперника во втором тайме, притомившегося. Материал вроде бы есть. 

Можно же в первом тайме играть с Пулисиком слева, с Чуквуезе справа. Абрахамом по центру. Просто на нули играть и прессинговать дефов. Во втором тайме выпускать всю новую тройку, и закрывать игру. Заодно и замены сильные, и не утомилась в первом тайме вся топ-скуадра.. что во втором выпустить некого. Усиливать игру Соттилем, Барабамом и Чуквуезе это такое... 

Под них всех троицу хавов Фофана, Рейндерс, Муса (ладно, че поделать, не Лофтуса же ставить, или Бондо), и нормально.

Возможно залихватскость и неопытность, и самоуверенность вредит. Самодурика - как вирус для тренеров, витает в Миланелло в воздухе.. 

Первый тайм мог бы быть выжидающим, присматриваемся к сопернику, изводим его, смотрим, где слабые места. В перерыве Консейсао утверждает слабые места соперника и выпускает туда троицу топчиков. Вместо этого всех выпускает со старта сильнейших и обламывается..

Даже Пулишича четвертым можно оставлять на второй тайм, выпуская в первом Соттиля. Пулишич, Леао, Феникс, Хименес, минуты с 60-й, если так хочешь свою 4-2-фантазию, включай форсаж уже когда соперник издыхает.

[Lucky_One 3613]

2 часа назад, K-S сказал:

И проблемам с атмосферой не то что не противостоят, а скорее способствуют в руководстве. Фурлани с командой не взаимодействует, да оно и к лучшему. Монкада без Ибры тоже в Миланелло не появляется. Подозреваю его туда бы и не пропустили одного. Ибра же появляется там пару раз в месяц, между тем как вкинуть в прессу какую-нибудь ерунду, или похвастаться чем-нибудь в своей инсте. А когда появляется - ведёт себя как Ибра - объяснять как это не нужно. Последний раз, после вылета из ЛЧ, писали что он устраивал разнос - вот только авторитета среди игроков у него нет, не говоря уже о Монкаде с Фурлани.

Не согласен что СЕО футбольного клуба или советник типа Ибры должен иметь вообще какие то отношения с командой. Это видимо наследие уникальной роли Паоло Мальдини который помимо роли технического директора помогал середняку Пиоли и тот до сих пор из за этого у некоторых фанов котируется как топ-тренер.

Роль СЕО в топ или даже околотопе клубе нанять правильного спорт-директора с реальными полномочиями по выбору тренера и спортивного проекта. Также дать этому спорт-директору бюджет под этот спортивный проект и контролировать его выполнение.

Летом единственный шанс уйти от бантер эры убрать Ибру от клуба, Монкаду вернуть на скаутинг или вообще выгнать нахрен. Фурлани вернуть на финансы и строго запретить вообще вмешиваться в спортивную часть проекта.

Далее взять нормального спорт директора который привлечет топ-тренера с опытом серии А. Например Маурисио Сарри. Определить с ним требуемые изменения и ожидания. Сделать под это изменения в составе.

Напомню тот же Сарри ДО ТО прошлого лета говорил что состав Милана очень подходит под его видение футбола и был зол что его даже непозвали презентовать свой проект. В общем и целом уверен что с этим составом и с полной предсезонкой Сарри при поддержке адекватного спорт-дира (а без него он и не придет) с точечными изменениями на вход и выход сможет обеспечить борьбу за скудетто уже в след сезоне. 

Но у меня огромные сомнения что все указанные изменения и назначения будут сделаны.

[Lucky_One 3613]

23 минуты назад, Милан-90 сказал:

CdS: В матче с «Торино» Сержиу Консейсау увидел, что Рафаэль Леао бездеятелен и равнодушен к его указаниям, и в конце матча между ними произошла перепалка. Он хотел, чтобы португальский вингер играл яростно, но португальский вингер не ответил тренеру, а просто ушел в подтрибунное помещение.

Комрад у каждого человека есть свой психотип. Требовать от Леао играть яростно аля Рой Кин или Гаттузо это идиотизм Сержио (если написанное правда). 

Если твоему футболу не подходит Леао убери его в запас и вытаскивай на замену чтобы мучал уставшего соперника. Смысл ломать парня окончательно. 

Вот представьте Карло который заставляет Пирло осущ высокий прессинг и к тому же яростно. Сержио начинает раздражать тупой упертостью.

Я считал и считаю что команда за исключением 2-3 человек (и это не Лео и Тео) адекватна решению самых высоких задач в сериале при адекватном тренере с адекватными тактиками. Если случится чудо и такой наконец появится летом то все фаны в этом убедятся.

[MVB 1]

15 минут назад, Amarcord сказал:

Вообще загадка почему Консейсао не продолжил с тремя суперсабами на постоянку - Феликсом, Леао, Хименесом. Пусть бы разрывали соперника во втором тайме, притомившегося. Материал вроде бы есть. 

Можно же в первом тайме играть с Пулисиком слева, с Чуквуезе справа. Абрахамом по центру. Просто на нули играть и прессинговать дефов. Во втором тайме выпускать всю новую тройку, и закрывать игру. Заодно и замены сильные, и не утомилась в первом тайме вся топ-скуадра.. что во втором выпустить некого. Усиливать игру Соттилем, Барабамом и Чуквуезе это такое... 

Под них всех троицу хавов Фофана, Рейндерс, Муса (ладно, че поделать, не Лофтуса же ставить, или Бондо), и нормально.

Возможно залихватскость и неопытность, и самоуверенность вредит. Самодурика - как вирус для тренеров, витает в Миланелло в воздухе.. 

Первый тайм мог бы быть выжидающим, присматриваемся к сопернику, изводим его, смотрим, где слабые места. В перерыве Консейсао утверждает слабые места соперника и выпускает туда троицу топчиков. Вместо этого всех выпускает со старта сильнейших и обламывается..

Даже Пулишича четвертым можно оставлять на второй тайм, выпуская в первом Соттиля. Пулишич, Леао, Феникс, Хименес, минуты с 60-й, если так хочешь свою 4-2-фантазию, включай форсаж уже когда соперник издыхает.

Вот именно, "материал вроде бы есть", здоровенные обалдуи, а вот желания и мысли - увы, нету...

Чуквуэзе и Абрахама-Барабама - вообще лучше бы не видеть больше в команде. Как и лодыря Лофтуса-Чика.

А насчёт тренера - да, тут определённо нужен тренер-итальянец, который бы имел теоретические и практические знания о том, как ставить защиту. Не хочу ничего плохого сказать ни про Фонсеку, ни про Консейсау, но они просто не для чемпионата Италии... Посмотрите, например, на тренеров из "дна" таблицы, как они работают. Да даже недавний Торино, посмотрите, как они "сушат" игру, и ничего. Я уж промолчу про Наполи и Аталанту, кстати, нам скоро с ними играть в рамках Серии А...

 

[Tигp 2341]

Мы высоко прессингующая команда, но у нас нет ни одного игрока атаки или обороны, который, отобрав мяч, сразу пробьёт, отбирают одни, бьют другие. Следующие строки пишу, надеясь, что ни один Игорь не пострадает. У нас есть такой игрок, это Чик. Мы видимо вынуждены будем дать ему шанс в марте, т.к. подобных профилей у нас просто нет.

[Tигp 2341]

Яростный Леао? Леао - лев, у нас самый улыбающийся лев в мире. Лев-рэпер. Он может 3 буйволов подряд убить, но без ярости. В чемпионский сезон он тоже улыбался. Без ярости. Вообще это бред. Глаза горят, из жопы дым, звериный оскал, ярость. Это профи, выполняющие свою работу. В кабинете стоматолога или хирурга, доктор, где ярость, вам всё равно?

[USS-MILANFAN 42]

7 часов назад, Барбаросса сказал:

Думаю ответ очевиден и прост. Они вместе выиграли Скудетто, они поднялись почти до финала ЛЧ и у них больше нет мотивации чего-то добиваться с Мланом

Да уж, а я думал раньше такие мысли "звезданутых" только после трэблов посещали.