17 Тур. Верона-Милан

[Райкаард 3651]

1 час назад, -=Серж=- сказал:

Тебе не кажется. Просто люди смотрят на «Барсу» и хотят также, а это работает только у них.

Серьёзно ? А может они просто не разбрасываются талантами ? Посмотри допустим на Ювентус, Кенан Йылдыз игрок старта вообще-то и пацанчику сколько 19-20 ? Почему мы в Милане не можем дать рост своим же талантливым ? Да в Барсе выстроена система и отбор , но они дорожат талантами . Вспомни когда за Ямаля предлагали 40-50 , а ему было всего-то ничего . И сыграл он пару-тройку матчей , Барса отказала . Когда он полностью засветился , то предлагали и 150-200 лямов . Барса сказала, что он не продается . Улавливаешь мысль ? А вот сейчас допустим предложат за Камарду лямов 40 и ты думаешь наши будут думать ? Завернут с бантиком и адью . А ты говоришь Барса .

[AC Milan_fan 18209]

2 часа назад, Iamcerba сказал:

Мне кажется, что многие переоценивают важность внедрения молодежи в основной состав при задачах, которые обычно ставятся перед Миланом

Естественно для топ-клуба внедрение и прокачка молодежи это не первая,не вторая и даже не третья цель в списке. Если ты прешь как каток,борешься за все трофеи на свете,ты не будешь уменьшать свои шансы рискуя и обкатывая юнцов. И даже если вдруг появляются какие то проблемы,то всегда есть деньги их решить здесь и сейчас, не тратя время на развитие своих парней.

Только вот последние два предложения это не про Милан сейчас. Команда рассыпается ,результаты ниже плинтуса,состав очень несбалансированный, хватает игроков,которые явно не тянут,а в силу возраста уже лучше и не станут, с заявкой такие проблемы,что мы даже еще одного нового иностранца в нее включить не можем. И денег,денег на трансферы у нас не то чтобы много. А начнется если движение по стадиону,то станет и еще меньше. 

В такой ситуации одной из ключевых возможностей для роста команды является интеграция в состав самых талантливых из молодежи,благо там реально есть пару человек с кем можно работать. Конечно тем самым мы увеличиваем риски,но когда как не сейчас нужно рисковать,чтобы приобрести в будущем

 

Сразу отмету возможные вопросы,я не за то чтобы взять и кинуть завтра в состав на игру 4-5 человек из Футуро. Но лучшие оттуда должны тренером привлекаться и получать хоть какое то время,чтобы нарабатывали связи с игроками основы. Чтобы не было так,что тот же Либерали имея 0 минут за основу бросается сразу в старт и все ждут от него чуда. Это процесс не быстрый,но он должен идти постоянно.

Потому и предъявлял по этому поводу претензии к Фонсеке. Ну же,у тебя настолько ограниченный ресурс,а ты принципиально игнорируешь все таланты. А потом вдруг выходит Хименес и сразу много вопросов,где он раньше то был с нашими проблемами на флангах в этом сезоне

Изменено 21 декабря 2024 пользователем AC Milan_fan

[anchi 192]

2 часа назад, Sovietunion сказал:

Болонья ведёт 2:0 и отправляет Милан на 8-е место. Жесть. 8 -е место! После практически первого круга.

И тренер до сих пор на месте.

Летом тебе будет стыдно за твои слова )

[Tигp 3073]

Современный топ-футбол начался с Барсы Б в 2007 году, но это связано не с организационными аспектами, а с революционной системой Пепа, поэтому попытки копировать свои Б клубы (кстати, назови мы не футуро, а Милан Б - убили бы от смеха половину тифозерии мерды, хоть какая-то польза была бы) напоминают строительство каморок с золотыми ключиками.  

[-=Серж=- 276]

13 часов назад, Райкаард сказал:

Посмотри допустим на Ювентус

Они регулярно продают игроков из «Next Gen».

13 часов назад, Райкаард сказал:

Почему мы в Милане не можем дать рост своим же талантливым

Камарда достаточно часто выходит, Хименеса Фонсека начал ставить в основу, что не нравится?

13 часов назад, Райкаард сказал:

Да в Барсе выстроена система и отбор , но они дорожат талантами

1. У них есть таланты, потому что выстроена система и отбор.

2. Они дорожат талантами, потому что это дорогие активы, а у клуба денег нет на трансферы звезд.

13 часов назад, Райкаард сказал:

Улавливаешь мысль

Нет

13 часов назад, Райкаард сказал:

А вот сейчас допустим предложат за Камарду лямов 40 и ты думаешь наши будут думать ? Завернут с бантиком и адью

Ты сейчас всерьез сравниваешь Камарду, который пока 0 в взрослом футболе, и Ямаля?

13 часов назад, AC Milan_fan сказал:

Но лучшие оттуда должны тренером привлекаться и получать хоть какое то время,чтобы нарабатывали связи с игроками основы

Камарда выходит довольно часто для 16-летнего школьника. Тебе этого мало?

[Райкаард 3651]

@-=Серж=- Да , Юве продают молодых , но таких как Йылдыз оставляют и дают реализовать себя .

И ты мне говоришь, что у Барсы есть система и приводишь мне мои же слова точно об этом - это чего такое ? 

Вот у меня как раз претензий мало по поводу Камарды и его игрового времени . Хотелось бы побольше конечно , ну уж что есть . Ты же говоришь, типа мы смотрим на Барсу и хотим также, правда ведь ? И я тебе показал , что это не совсем так и привёл пример старухи . Да много примеров когда молодым дают дорогу . Пример пресловутый Берарди , выходец Сассуоло. 

Сравнивание Камарды и Ямаля ? Конечно серьёзно. Ямалю сразу дали себя реализовывать и никто его не пихал в Футуры всякие к Бонерам . Давай представим , что он до сих пор играет за молодёжку U - 17 , Хави его не замечает , для взрослого футбола он слишком мал . Ну играет себе , да играет , отдаёт голевые , забивает и что такая шумиха бы была по поводу супер-пупер заезды ? Нет конечно . Также тогда Барсе за него предлагали хорошие деньги для молодого игрока , но Барса отказала . Вопрос почему ? Ведь ты же говоришь, что у них нет денег на звёзд . Вот когда найдёшь ответ на этот вопрос , то станет всё ясно .

[Slavio 4502]

21.12.2024 в 09:32, Милан-90 сказал:

Кардинале на радостях что Сингеры не стали стаскивать с него штаны пусть отсыпет)

Хотя может и спускали, поэтому такие божеские условия рефинансирования 

Ну как пишут СМИ, он выплатил 170 лямов и рефинансировали только 430. По сути РБ за 2 с половиной года выплатил Эллиоту больше лярда денег. Я думаю, РБ так бы не вкладывался, если бы не было каких то подвижек по стадиону. 

16 часов назад, Sovietunion сказал:

Болонья ведёт 2:0 и отправляет Милан на 8-е место. Жесть. 8 -е место! После практически первого круга.

И тренер до сих пор на месте.

Караул Манчестер Сити на 6 месте, и может упасть до 7 с 10 очками отрыва от первого места! И как тренер до сих пор на месте. 

У нас есть яркие примеры Ромы и МЮ которые сменили тренеров по ходу сезона. Что то поменялось? НИ ЧЕ ГО!

[Райкаард 3651]

14 минут назад, Slavio сказал:

 

У нас есть яркие примеры Ромы и МЮ которые сменили тренеров по ходу сезона. Что то поменялось? НИ ЧЕ ГО!

В противовес пример - Байер Леверкузен , что поменялось по ходу сезона когда стал тренировать Хаби Алонсо ? Всё. Это не аргумент , у одних так , у других совершенно по другому .

Изменено 22 декабря 2024 пользователем Райкаард

[Iamcerba 767]

1 час назад, Райкаард сказал:

Сравнивание Камарды и Ямаля ? Конечно серьёзно.

Серьезно это только в рамках форума перетереть свои желания, очевидно же, что за проигрыш в конкретном матче и на дистанции будет нести ответственность Фонсека, а про Райкаарда никто не вспомнит, как и наоборот при гипотетическом развитии, где Камарда становится вторым Ямалем на короткой дистанции.

PS: Райкаард, ты в половине своих постов как с трибуны вещаешь, но критиковать - это не вагоны разгружать  Не удержался не отметить этого.

[Райкаард 3651]

13 минут назад, Iamcerba сказал:

Серьезно это только в рамках форума перетереть свои желания, очевидно же, что за проигрыш в конкретном матче и на дистанции будет нести ответственность Фонсека, а про Райкаарда никто не вспомнит, как и наоборот при гипотетическом развитии, где Камарда становится вторым Ямалем на короткой дистанции.

PS: Райкаард, ты в половине своих постов как с трибуны вещаешь, но критиковать - это не вагоны разгружать  Не удержался не отметить этого.

Тренер на то и поставлен , чтобы нести ответственность , будь то командные действия или где-то забухал Тео допустим . Но так же и в случии успеха тренер ставится на первое место , ведь не даром все почему-то вспоминают Пиолли и никто не говорит о игре того же Тшау в это время , ведь это правда . Я считаю , что надо больше давать времени Камарде , Либерали , Восу который по удивительному стечению обстоятельств пропал с радаров , тому же Хименесу . Но делать это всё надо своевременно и с умом , а не выставлять всю необкатанную молодёжь на матч с какими-то принтером . И потом жевать , ну вы же хотели молодых и т.д. 

[Tигp 3073]

Пишут, что Хименес может выйти вместо Леао, если тот не выздоровеет к гоббам. Я - за. Испанец в разы эффективнее Тео во всех фазах, а Бартезаги в обороне надёжнее, так что, Тео можно в новогоднюю упаковку для МЮ заворачивать.

[-=Серж=- 276]

2 часа назад, Райкаард сказал:

Ямалю сразу дали себя реализовывать

Потому что его талант и набор скиллов гораздо обширнее, чем у Камарды, не? Ямаль на несколько голов выше любого несовершеннолетнего футболиста в данный момент.

35 минут назад, Райкаард сказал:

Восу

Этого вообще никто не видел кроме скаутов.

35 минут назад, Райкаард сказал:

Но делать это всё надо своевременно и с умом , а не выставлять всю необкатанную молодёжь на матч с какими-то принтером

А тебе не приходит в голову мысль, что это не их уровень, что они не готовы к взрослому футболу топ-уровня? Это касается как перечисленных тобой игроков, так и абстрактных «воспитанников», которых все так хотят видеть в основе. 99% игроков из молодежки это просто обычные футболисты уровня в самом лучшем случае аутсайдера Серии А и ниже, они ничем не отличаются от воспитанников других клубов и никогда не смогут заиграть на топ-уровне.

Изменено 22 декабря 2024 пользователем -=Серж=-

[Милан-90 34438]

На данный момент привлечение игроков из молодежки не просто популисткий шаг а насущная необходимость. Дальше вопрос их грамотного использования и отдачи от них на поле в те минуты что они получают. Об этом писалось три недели назад, дерьмовая скамейка от дерьмовых менеджеров толкает Фонсеку к этому шагу

[Райкаард 3651]

3 часа назад, -=Серж=- сказал:

Потому что его талант и набор скиллов гораздо обширнее, чем у Камарды, не? Ямаль на несколько голов выше любого несовершеннолетнего футболиста в данный момент.

 

А тебе не приходит в голову мысль, что это не их уровень, что они не готовы к взрослому футболу топ-уровня? Это касается как перечисленных тобой игроков, так и абстрактных «воспитанников», которых все так хотят видеть в основе. 99% игроков из молодежки это просто обычные футболисты уровня в самом лучшем случае аутсайдера Серии А и ниже, они ничем не отличаются от воспитанников других клубов и никогда не смогут заиграть на топ-уровне.

Нет не обширнее чем у Камарды , даже в чём-то уступает нашему. Физические данные амболютно разные и действия на поле , Камарда может то , чего не может Ямаль . Ямаль - типичный вингер , лёгкий на ногах , техничный , быстрый и всё.  Камарда - отбор мяча , игра головой , техничный , может играть на обоих флангах знаю по Примавере. Ямаль обладает такими качествами ? Нет . Абсолютно нет . Или может у него есть такой набор ?

А за 99 % это ты за Хименеса иль за кого другого ?  

[денис дерезунчик 1750]

5 минут назад, Райкаард сказал:

Нет не обширнее чем у Камарды , даже в чём-то уступает нашему

дружище,ну ты по прежнему на футбол смотришь из окна собственного в автомобиля..как говорили в незабвенной комедии

ну это все с другой планеты..сравнивать Ямаля,который уже  дал охренненого джаза во взрослом в футболе и продолжает давать в Испании с Камардой - это как ..я вот даже аналогии не могу привести,хотя у меня хорошая фантазия..СЮР,одним словом

а ты абсолютно серьезно.что то там сравниваешь вычерчиваешь  графики..

Между юниорским футболом и взрослым-ПРОПАСТЬ..Или даже больше..

Я даже Гюлера поставлю на ступень выше Камарды или даже на две-три..Он уже на взрослом делает охрененные вещи..На Евро тоже,кстати.. 

а что Камарда,вышел пару раз..Потолкался,побегал  с желанием,помог забить Абрахаму и мы сразу же стали сравнивать с самыми талантливыми молодыми игроками мира..СЮР и даже больше..

 

Изменено 22 декабря 2024 пользователем денис дерезунчик

[Милан-90 34438]

Сравниваем  не мы, за Камардой уже кто только не подсматривал стараясь его к себе переманить. Дэн ты что забыл, с какими траблами он первый контракт с нами подписывал?) 

Так что, с талантом там все в порядке вроде бы. 

[Райкаард 3651]

@денис дерезунчик  Ну-ну, я посмотрю как ты заговоришь когда ему будут давать больше времени и он найдёт свою игру . Я посмотрю и поржу , вот потеха будет , чего тогда скажешь а ? 

[денис дерезунчик 1750]

Только что, Милан-90 сказал:

Сравниваем  не мы, за Камардой уже кто только не подсматривал стараясь его к себе переманить. Дэн ты что забыл, с какими траблами он первый контракт с нами подписывал?) 

Так что, с талантом там все в порядке вроде бы. 

Да Ерунда это все..Ман Сити интересуется миллионом молодых игроков..как и Челси..Там их МОРЕ на банке и во второй команде..

Павлович тоже забивал по 200 голов за молодежную команду,который с нами летом торговался..все, не слыхать больше

А Ямаль-это уже жемчужина..Чемпион европы..самый талантливый молодой игрок Мира..Да и Гюлер тоже Хорош

Игорь,ты про него много говорил на Евро..Почему не перебили Реал и прочее

ну и сравни их,на данный момент..

[денис дерезунчик 1750]

Только что, Райкаард сказал:

@денис дерезунчик  Ну-ну, я посмотрю как ты заговоришь когда ему будут давать больше времени и он найдёт свою игру . Я посмотрю и поржу , вот потеха будет , чего тогда скажешь а ? 

Все это сослагательные наклонения,терпеть их не могу..ЕСЛИ, ЕСЛИ..а если, не ЕСЛИ?

Будет творить чудеса за сборную,как Ямаль и будет сумма выкупа в 500 млн-признаю свою ошибку

Пока,молодой способный-не более,на взрослом уровне..от Хименеса куда больше КПД в атаке

Пока,я только от Хименеса начинаю видеть практическую пользу..из молодежи.ВСЕ..Остальное-это ваши яркие фантазии,Камрады..которые очень любите 

Изменено 22 декабря 2024 пользователем денис дерезунчик

[Tигp 3073]

Аполитично рассуждаете, клянусчеснслов. Давайте, поменяем местами: Камарду в Реал/Барсу, а Ямаля с Гюлером к нам, вот тогда будет чистота эксперимента и научность сравнения.

[Райкаард 3651]

Да не , там у них талантливее и лучше . Там вообще красиво не то что у нас , и деревья повыше , да и солнце ярче светит . Так всегда у кого-то и с этим ничего не поделать , увы . 

[Райкаард 3651]

9 минут назад, денис дерезунчик сказал:

Все это сослагательные наклонения,терпеть их не могу..ЕСЛИ, ЕСЛИ..а если, не ЕСЛИ?

Будет творить чудеса за сборную,как Ямаль и будет сумма выкупа в 500 млн-признаю свою ошибку

Пока,молодой способный-не более,на взрослом уровне..от Хименеса куда больше КПД в атаке

Пока,я только от Хименеса начинаю видеть практическую пользу..из молодежи.ВСЕ..Остальное-это ваши яркие фантазии,Камрады..которые очень любите 

Давай знаешь как , замнём пока эту тему и придёт время подымем хорошо ? 

[Милан-90 34438]

18 минут назад, денис дерезунчик сказал:

Да Ерунда это все..Ман Сити интересуется миллионом молодых игроков..как и Челси..Там их МОРЕ на банке и во второй команде..

Павлович тоже забивал по 200 голов за молодежную команду,который с нами летом торговался..все, не слыхать больше

А Ямаль-это уже жемчужина..Чемпион европы..самый талантливый молодой игрок Мира..Да и Гюлер тоже Хорош

Игорь,ты про него много говорил на Евро..Почему не перебили Реал и прочее

ну и сравни их,на данный момент..

А причем тут Ямаль? Хотя я практически уверен что играй он у нас мы бы после первых матчей за взрослую команду полоскали бы его как обычно. Просто своих смотрим под микроскопом а игроков в других командах глянем в хайлайтах и умиляемся. Тут и вопрос клубной философии прежде всего, даже когда были деньги Барселона в первую очередь ассоциировалась со своими воспитанниками. 

Гюлер кстати выходит в этом сезоне и ничего не показывает. Но Реал его никуда не отпускает уже второй сезон хотя уж надобности в прокачке молодых у Реала то точно нет. 

Что касается Камарды то у него отличная пресса. Согласись что даже в проблемном Милане тебя не выпустят просто так на поле только потому что ты молод и итальянец. Просто у нас какое то извращенный подход к своим молодым игрокам, мы ждем что на поле выйдет семнадцатилетний Либерали и в одно лицо заберет себе центр поля задвинув Фофану и Рейндерса, а если этого не происходит то оттопыриваем губу и цедим о том как смешно ставить его в состав. Хотя он что сыграл хуже Мусы или Чика? 

Изменено 22 декабря 2024 пользователем Милан-90

[Iamcerba 767]

16 минут назад, Райкаард сказал:

@денис дерезунчик  Ну-ну, я посмотрю как ты заговоришь когда ему будут давать больше времени и он найдёт свою игру . Я посмотрю и поржу , вот потеха будет , чего тогда скажешь а ? 

А что толку с того, что ты поржешь? Давай конкретно, при каких условиях ты собираешься с кого-то ржать?

Такое ощущение, что тебе не важно что критиковать, будет день, будет и пища. Не используют молодежь - плохо, используют - не так, как нужно. А как нужно то было? Или тебе просто ржать нравится и не важно с чего/кого? Хочешь, можем проделать то же упражнение на примере Доннарумы и Кутроне, что им не позволило стать футбольными величинами у нас?

[денис дерезунчик 1750]

Только что, Милан-90 сказал:

Что касается Камарды то у него отличная пресса. Согласись что даже в проблемном Милане тебя не выпустят просто так на поле только потому что ты молод и итальянец

Дружище,Ямаля с Камардой сравнивать начал не я..Это за пределами моего понимания

Речь о другом..я помню как начал играть Тотти в Роме..По моему,94 год..Серию а показывали по пятому каналу..ты хорошо помнишь..Сразу стало видно,что это бриллиант в недалеком будущем

а вспомни Дель Пьеро,который перешел в Юве..тоже в 94 году..ему было лет 18-19 и сразу было видно,что это пипец одаренный игрок..Хотя,я его терпеть не мог из Баджо

и это в той Серии А,выше нее было только небо.

и вот вижу Камарду и говорю,что взрослый футбол и детский-это несоизмеримо..и вижу Ямаля за сборную и за барсу и он уже самый лучший молодой игрок мира..

Если игрок самородок-это будет видно..Сразу,почти..Что показывает Ямаль и что я видел у Тотти,Дель пьеро и еще у кучи очень молодых людей

пока,от Хименеса больше КПД в атаке..уверенности,понимания..

кстати,также и по Палоски вздыхали когда то...Любим мы это..