bugz

На самом деле ничего негативного не имел ввиду) просто перед сезоном все смотрели с открытым ртом на Ибру и я в том числе и швед внёс свой вклад, но именно вытащил нас Кьер и думаю лучшим игроком сезона является он) я просто процитировал комментаторов с телеспорта, извините если обидел)

Это команде должно быть стыдно за матч с Кальяри)

Слов не осталось, одни эмоции. Возможно, матч не самый яркий, но по ходу сезона мы заслужили больше всех играть в ЛЧ. Как верно заметили комментаторы, вытащил нас в ЛЧ скандинав, но не швед, а датчанин. Кьер просто лучший, я очень сильно ему благодарен за сезон. Просто стена, скала и другие эпитеты подберите. И в этом матче, где нужно было проявить лидерство, смелость и где нужно было показать характер это сделали лидеры команды - Кьер, Томори, Донна, Калабрия, Кессье, Салем. Спасибо Жуку что показал Де Рону где его место, а вот затяжка времени от Кессье - это круто. Вот так надо играть - любыми способами, правдами и неправдами выгрызать победу, даже если кто то будет фыркать и говорить, что это недостойно. Браво команда! Нужно было чудо и чудо свершилось. Вопросы к тренеру и к отдельным личностям все ещё остаются

Самые важные 45 минут остались) По персоналиям - расстраивает Хакан и Беня, первый потерялся опять, а второй в штаны наложил. Радует Алекс, Кессье и вся защита, очень надежно.

Имхо трудно сказать почему скатились вниз) там столько факторов, что даже непонятно что является ключевым. Но ответственность с Пиоли не снимаю в этом вопросе, он либо будет героем, либо неудачником по итогам этого сезона) Просто я согласен с комментом выше от @Tramontana . Повод для того, чтобы держать их на скамье у Пиоли был. Прав он или нет - узнаем совсем скоро) Тут неоднократно отмечали, что Пиоли боится рисковать и делать какие-то неординарные шаги и изменения. Возможно его осторожность принесет нам ЛЧ, возможно откатит нас обратно в ЛЕ. День истины для него и надеюсь он его не просрет. Давай дождемся окончания сезона - и там думаю "отказ от молодежи" и в целом "от ротации состава" в обсуждениях будет одним из важнейших элементов нашего спада

Тут отчасти согласен, но больше несогласен) Футбол, как ни крути, это бизнес, где крутятся большие деньги и каждый матч влечет за собой экономические последствия. И так как нам нужно выходить в ЛЧ и зарабатывать деньги, у нас нет возможности давать шанс, создавать условия для того, чтобы молодые игроки раскрылись и каждый получил какое-то внимание от тренера и минуты на поле. Будь мы Аталантой, Юве или МС, которые без потери качества могут внедрить в состав любого молодого игрока, то я думаю соответствующая работа была бы проведена. Но так как нам кровь из носу надо выходить в ЛЧ никто эту заботу не мог ему дать, пришлось как птенцов выкидывать из гнезда и тот, кто полетел, тот выжил и остался в клубе. Кто не смог - удачи в другом месте. Сейчас можно грызть локти, но тогда я не мог осудить Рино с Пиоли и это казалось логичным решением, т.к. все были уверены, что у нас он не раскроется. И тоже самое у Пиоли сейчас с отказом от Диаса, Тонали, Хауге, так как кресло задражало и замаячила ЛЕ, он выпускает тех, на кого может положиться. Прав он или нет, узнаем в конце этой недели и у нас будет целое лето, чтобы обсудить это)

Сорри, сразу не понял Да и в целом это наверное относится не только к этой беседе и не только тебе)

За схему лайк, но я боюсь, что наш тренер не осмелится такое хотя бы попробовать)

Вот видишь - даже ты можешь вспомнить только эти полгода, что как бы подтверждает теорию о том, что он жутко не стабилен. И то у тебя там ошибка, Рино пришел 27 ноября 2017 - в Серии А матчей было 19, а Г+П всего набрано 5+6. Уже другое впечатление, правда? Не веришь? Голы - Фиорентина, Кьево, Болонья, Верона, Фиорентина. Пасы - Лацио, Ювентус, Болонья и 3 Фиорентине. Да я даже не буду принимать во внимание то, что из 11 ГП почти половина (4ГП) были сделаны в последнем ничегонезначащем матче с Фиорентиной. Цифры есть цифры. И даже если пойди дальше, то там за следующие полгода и до конца 2018 в Серии А он сделал только 3 паса за 17 матчей. Не впечатляет. Тоже не горю желанием из головы своей доставать воспоминания об играх Хакана, смотреть статистику и в очередной раз пытаться донести своё мнение. Насчет выдержки из пабликов не очень уместно, потому что мы тут все смотрим матчи Милана, кто-то больше, кто-то меньше, но я не припомню, чтобы кто-то цитировал данные из ВК или других пабликов. Все видят, как играет Хакан и у всех сложилось впечатление о нем. Я не собираюсь тебя переубеждать или менять твое мнение - оно у тебя 4 года не меняется и ты даже не готов объективно (на мой взгляд) посмотреть на вещи и согласиться с тем, что Хакан средний игрок среднего клуба. Да, старательный. Но средний. Таких через клуб в последние 10 лет прошло вагон и маленькая тележка. И я к нему понимающе относился - "средний игрок, среднего клуба, старается и пыхтит". Но после того, как он потребовал 5 млн, то и у меня повысились требования в 2 раза к нему) Пока он их, мягко говоря, не оправдывает. Ну ты уже передергиваешь) Играл бы Хакан также в Кальяри или в Специи, то он был бы там звездой и лучшим игроком и слава богу. А тут он в клубе, который должен бороться за хотя бы место в ЛЧ. Назвался груздем, полезай в кузов. Хочешь играть в амбициозном клубе, пожалуйста - соответствуй или лови помидоры. Это понятно, что он мне ничего не должен - я ему не отец, не начальник, но футбол ведь для болельщиков?) Меня не устраивает, как играет 10-ый номер в моем клубе и я воняю по этому поводу. И ничего странного я не вижу) И если что - такие же претензии у меня не только к турку, но и ко всем футболистам нашего клуба, кроме, наверное, Доннарумы, который свои получаемые и требуемые деньги отрабатывает с полной и с авансом. Все периоды Хакана я помню и я тоже персофанил за него, как и писал ранее DrStein. С каждым годом ожидания от его игры снижались, как и требования. Но ситуация с контрактом всё изменило - он требует больше денег, я требую больше эффективности. И тут не вижу противоречий) Этот спор можно продолжать вечно, но если смотреть на голые факты - Хакан Чалхоноглу в свои 27 лет не добился ничего ПОКА на клубном и на уровне сборных. Его даже нельзя назвать безоговорочным лидером средней команды, которая занимает 5-6 место в далеко не самой сильной национальной лиге (я про Серию А). Как говорит мой любимый Алексей Владимирович - выводы вы делаете сами. Из спора сливаюсь (с) З.Ы. сокамерники прошу в спорах не впутывать разных людей с разными мнениями под одну гребенку и прошу не обобщайте, а отвечайте конкретно на текст, который был написан. К примеру, я не упоминал и не писал ничего про навесы от Хакана в матче с Кальяри, я вообще про его игру с Кальяри отдельно не критиковал, но почему то в меня летят камни)

Будем честны - как и любого другого игрока Милана в этот же период времени) Сусо, Кессье, Родригес, Билья и остальные, благодаря кому мы болтались несколько лет на 5-6 местах. Ситуация с контрактом ведь не такая обычная - тут многие от него ждали человеческого понимания своего уровня, а в итоге напоролись на его жадность. Он из 4 лет провёл ярко и достойно только полгода - весна 2020 до зимы 2020, но требует контракт, как будто он нас на своей спине тащил к ЛЧ, но якорь в виде средних игроков не дал этого сделать. На деле же он ничем не отличался от остальных игроков. Кстати, после того, как начались разговоры про контракт, он сник и потерялся. Его стата начала идти на спад, что опять таки подтверждает его нестабильность. Дима, Хакана критиковали и критикуют в основном потому что от него ждут много, он в красно-черной футболке с номером 10 на спине. Тут у многих, в том числе у меня, осталась эта державность и ностальгия по прошлому величию и турок с 50+ ГП один из многочисленных триггеров, которые напоминают нам, что этого величия уже не осталось. Хакан старательный, но средний игрок. Как и многие в нашем составе. Но ситуация усугубилась еще тем, что помимо средней игры он еще умудряется просить большие для себя деньги и это многих раздражает, так как теперь все смотрят через призму 5 млн, которые он запрашивает)

Кто смотрел как вам качество футбола от Аталанты? Стоит ли их боятся? Если мы дёрнули гоббов 3-0, а гоббы дернули Аталанту 2-1, то мы должны выиграть 5-1

Если сейчас подумать, то обидно, ага, но вот когда он уходил, я думал это лучшая сделка за последние пару лет)

Учитывая, что примавера недавно скатилась во второй дивизион и сейчас вроде бы без особых успехов играет в первом, то я думаю это нормально)

Ты забыл учесть финансы на нового тренера

Матч жизни от вратаря соперника - это прям жиза жизненная. Сколько интересно карьер Милан наладил за все это время

В Италии любят ставить автобус, но команды из первой части таблицы успешно эти автобусы умеют взламывать, отсюда и результативность высокая, потому что условные Кротоне пускают по 4-5 от грандов и Сериа считается голевой, на деле это всего лишь иллюзия. Помойки реально помойки и разницу между топ клубами и аутсайдерами очень большая, достаточно просто сравнить разницу забитых и пропущенных Италии и Германии. У немцев лидеры имеют скромную разницу и там даже в середине и в конце таблицы все не так уж и плохо, а вот у итальянцев по +40 в среднем, а у аутсайдеров минусы очень большие. Но проблема в том, что именно мы не умеем вскрывать автобусы и поэтому Силва у нас бы не заиграл и имел бы стату 9-2. А вот в условном Юве или Аталанте мог быть забить 15-20 голов

Калабрия подключается к атакам здорово, хорошо двигается и открывается, вроде бы и бьет нормально, но вот с навесами и прострелами большая беда)) Учитывая, что сборная игра со столбом, наверное приоритетнее иметь крайков, которые смогут найти голову или ногу Иммобиле.

В защиту Пиоли можно сказать, что ключевые игроки не всегда были доступны и приходилось часто тасовать состав, но этот сложный отрезок как раз таки Пиоли и достойно прошел, предьявляем мы Пиоли за матчи второго круга с Кальяри, со Специей, с Сассуоло, с Удинезе и Сампдорией (тут еще они в меньшинстве полтайма играли), где мы набрали только 3 очка из 15-ти и где как раз таки эта основа была доступна.

У нас кстати с этим очень большие проблемы уже несколько лет, я не помню, когда в последний раз в тройке лучших бомбардиров и ассистентов были игроки в нашей форме. Наверное последним был как раз таки сам Ибра в 2012 х) Ну или Бакка, но там тоже меньше 20 вроде голов за сезон. Эта проблема появилась не только сейчас, но и преследовала всех тренеров Милана после Аллегри. Больше 20, кажется, никто за сезон не забивал и больше 10 никто не ассистировал

Давай попробуем, хоть и субьективно, оценить составы. Возьмем самый ближний - сравним составы Рино 5-ого места и нынешний. Доннарума - играл у обоих тренеров, тут по логике если судить, то нынешний Доннарума стал сильнее, чем 2 года, благодаря опыту, который он приобрел за эти 2 года. +1 к Пиоли Тоже самое касается и Калабрии - Давиде спрогрессировал, это вы все видите, тут доказывать надеюсь не надо. +1 к Пиоли Томори/Кьер против Мусаккьо / Романьоли - я думаю тут опять таки перевес в пользу команды Пиоли, хоть Рома и подавал надежды, но датчанин и англичанин, наверное, индивидуально лучшая пара в Италии сейчас. +2 к Пиоли Тео Эрнандес и Рикардо Родригес - хоть мне швейцарец и нравился, но глупо отрицать, что импакт в защите от них одинаковый, но в атаке Тео эффективней. + 1 к Пиоли Кессье - играл и там и тут - при Рино его хотели продать, а при Пиоли он стал президентом. +1 к Пиоли Бакайоко и Беннасер - тут сложно судить, но я поставлю балл к Бакайчику, он реально был бистом и самым светлым пятном (ха) в той команде. +1 к Рино Хакан - тоже играл и того и у другого, но у Пиоли он раскрылся, т.к. лысый всё таки нашел ключи к турку. Хоть обострялка и затупилась, но относительно себя из 2019 он играл ярче и эффективней. +1 к Пиоли Кастильехо / Салемакерс и Сусо - тут конечно Сусиньо на голову впереди, единственный кто мог навесить нормально или прострелить. +1 к Рино Анте Ребич / Леау против хз даже кого, ну наверное Борини / Костыль 2019 / и Хакан - хорват даже несмотря на проблемы с башкой лучший бомбардир команды после неприкасаемого, а португалец в тройке лучших ассистентах команды. +1 к Пиоли Ибрагимович / Леау / Ребич против Игуаина / Кутроне / Пентек - на бумаге конечно швед даст прикурить всем, кроме аргентинца, но все понимаем, что швед больше лечился, удалялся и тусил, так что Пентек и Кутроне хотя бы профильные нападающие, тут +1 к Рино Пройдемся также по скамейке запасных: у Пиоли выходят Костыль, Мейте, Диаз, Крунич, Тонали, Хауге, а у Рино: Лаксальт, Борини, Костыль, Кутроне. Тут даже по количеству и возможности перевес, не говоря уже про качество скамьи. Итого что имеем: у Пиоли только на 3-ех позициях нет преимущества над Ринычем. Конечно, это всё субьективно и я через свою призму смотрю, но имхо для меня состав у Рино намного слабее и менее вариативней. Можно еще покопаться и сравнить составы ранние, но там вообще ужас. Нормальные игроки стали к нам приходить после МиФов, а до этого полный мрак во главе с Мунтари, Эссьеном, Черчи, Бертолаччи, Поли и тд

Сборная в 3 защитника играет? или как это можно по другому обьяснить?

Спустя несколько лет можно только удивиться как он с Борини, Кутроне, РР и Сусо смог остаться только в 1 шаге от ЛЧ.

Аргумент про количество очков не могу засчитать, так как у всей 6 примерно одинаковые очки и разница между 2 и 6 не такая большая - 11 очков, а если Лацио выиграет у Торино, то будет вообще 8. Это рекорд за последние 10 лет. Никогда 6ка так плотно не шла. И учитывая этот факт наоборот можно предположить, что чемпионат весь слабый, начиная от лидеров, заканчивая последним местом. Юве дарил очки всем - факт, мы дарили очки - факт, Аталанта и Наполи дарили очки на старте - факт, Рома дарила очки - факт. Серия А в этом сезоне, а точнее лидеры, сильно сдали плюс и крепких середняков нет - из сильных и проблемных только Сассуоло. Фиорентина, Дженоа, Торино, Кальяри - все играют ниже своих возможностей. Если бы Милан Пиоли единолично набрал эти 76 очков, а отставание до следующего было бы 10 и больше очков, то можно было ставить это как достижение. А тут просто все коллективно дарили очки друг другу

Имхо, уровень тренера определяется не тогда, когда команда бежит и все получается, а тогда, когда у команды начинаются трудности И неуместно, думаю, пенять на состав. У лысого он лучший за последние 10 лет

Насчёт целей на сезон не хочу вступать в спор, но имхо цели на сезон должны меняться по ходу сезона в зависимости от формы и результатов. Глупо ставить цель на сезон войти в ЛЕ или не упасть в дивизион ниже, если занимаешь лигочемпионское место)