current

То есть Масталли это Амбро 2.0?

Приведи мне цитату, где я писал, что Вертонген топ-защ.

А где Масталли?

Умник, где я писал, что Вертонген великий защитник? Покажи мне. НУ ПОКАЖИ МНЕ. Если судить, как вы любите - по титулам, то на ум приходит Ван Бюйтен. Выиграл ЛЧ этого года. Дважды финалист. Ну еще и Компани. А у голландцев могу назвать - Ван Бронкхорст, Франк Де Бур и один лысый, как же ты не знаешь, у нас же играл, Яп Стаам. Дадада, при равных условиях итальянцы впереди планеты всей, я это уже понял. Но дело в том, что Вертонген по классу выше Астори, но твой друг не хочет признавать, что Земля круглая. А то, что Раноккья сильнее игроков из АПЛ, будь добр аргументируй. Или опять главный аргумент в том, что он итальянец? Надеюсь в этот раз дождусь нормальных аргументов, а не как обычно. Я тоже могу без аргументов сказать , что Дзаккардо лучше всех.

О чем можно с тобой спорить? Как можно с тобой вообще вести дискуссию и обсуждать что-либо, если ты несешь чепуху? Просто напросто чепуху. Взялся утверждать, что кто-то сильнее и лучше кого то - приводи аргументы за это. Я свои привел, а твоих я не вижу. Да и как можно с тобой спорить, если ты игнорируешь мои аргументы? Я тебе почти все разжевал и на блюдочке все разложил, что Вертонген сильнее Астори. А ты продолжаешь говорить, что они одного уровня. Отрицаешь очевидные факты. Я чувствую себя человеком, который утверждает, что Земля круглая, а мой оппонент говорит, что она стоит на слонах и черепахе. И поэтому, я считаю, что разговор закрыт. Я не знаю, какты понял словосочетание "слив засчитан" - это уже твои проблемы.

Это с одной стороны даже полезно. Встал в 4, посмотрел матч и пошел на учебу.

Из сейчашних Аллиеви 1 и 2 дивизиона будут 3-4 игрока, а то и больше. Талантищи. Особенно Кутроне и Модич младший

Клево. В 2:30 по МСК. Теперь поймете как людям живется на Дальнем Востоке У нас 8:30 будет. Самое то

Хочу Тобика из Аякса в ЦЗ

Так стоп. Не надо тут перевирать факты. Изначально привели в пример защитника, которого можно купить, Тоби Альдервейрельда из Аякса. Ты написал, что Нидерланды давно не давали хороших защитников. Пруф: Тебе привели в пример Вермалена и Вертонгена и ты назвал Вертонгена фиговым защитником и написал, что Астори лучше его. Пруф. Затем, мы привели несколько аргументов ЗА Вертонгена и ПРОТИВ Астори. Ты попытался что-то там написать про Вертонгена и яро доказывал, что Астори лучше, потому что он наш воспитанник, итальянец и все дела. Как будто это дает ему какие то привилегии. И после всего этого, вот твои слова Потом этот спор прискакал сюда и ты написал, что Вертонген может быть и сильнее Далее я попросил тебе привести аргументы ЗА Астори, кроме его национальности, языка, экономической составляющей и прочих второстепенных фигнюшек. Ты так и не привел. Для тебя Астори сильнее, чем Вертонген, только потому, что он является воспитанником Милана и что он итальянец. А на игровые качества, на ляпы, на ошибки и автоголы Астори тебе плевать. Так же плевать, что Вертонген является по-настоящему классным защитником и что он лучше Астори. Вот только не надо сейчас говорить, что шансов заиграть у Астори больше, потому что он такой-сякой итальянец, который у нас вырос. Ни я, ни ты не являемся предсказателями будущего и не знаем, что будет, когда он придет в Милан. Заиграет он или нет. Было сравнение уровней двух игроков, а не их вероятность, сумма трансфера или заиграет или нет. Никто точно не знает. На каждого Тайво есть хорошие примеры.Тот же Ван Боммел, Де Йонг. Исходя из игровых качеств, ты уже почти признал, что Астори уступает Вертонгену.

Ну давай по порядку. Знаком с Серией А, с Тассотти, воспитанник - это все второстепенное. Не игровые качества. Многим великими игрокам это не мешало. На каждого Тайво, есть свой Ван Боммел. Тассотти поднял фланговых игроков (ДШ и Абате такими являются), ибо сам фланговым был. А Астори центральный, я что то не слышал, чтобы Сапата и прочие благодарили его. Да к черту экономическую составляющую. Тоже второстепенное. Как правильно подметил Игорь, если купим условного Д'Амброзио за копейки, но это не сделает его лучше, чем того же Астори. И да, Челлино продает своих игроков не менее, чем за 15. А на эти деньги можно поискать варианты по убедительнее. https://www.youtube.com/watch?v=snE3ZY0jNro Вот это его автоголы. И это только первая страница. Лень было дальше искать. Это первое. Второе это его красные и желтые карточки. Человек, который правильно выбирает позицию, не должен часто получать ЖК и особенно КК. Ведь, почему получают ЖК? Когда твой оппонент, которого ты должен был держать, убегает от тебя и ты вынужден сфолить, дабы пресечь атаку. А у Астори 31 карточка желтого цвета и 2 красного. Не слишком обнадеживает и подтверждает твое мнение. И то, что он в обойме сборной - это лишь проблема защитников итальянцев на данный момент. Все видели, как на КК облажались. Никчемные голы от бразильцев, япошек. Стыд. А третье, стоп. 36 голов в 94 матчах - вы это пишете про футболиста топ-клуба? Ибра за 2 сезона больше забил, а это меньше 90 матчей. Если вы говорите про футболиста клуба-середняка то да, это нормально. К примеру, Освальдо - 93 матча и 38 голов. Он молодец, но не более. Про Джилу до покупки дефирамбы пели, легенды слагали, будущее предсказывали великое, а не тут то было. Уровень не потянул. Средний нап. Для Болоньи самое то, но не для Милана.

По моему( и не только моему ) мнению - да. По мнению Дрима - нет. Единственным аргументом за это была лишь национальность, ну и "красночернаякровь"

Дорогой мой друг, тема спора - Кто сильнее - Астори или Раноккья? Реалистичность трансфера здесь вообще не причем. Здесь обсуждается уровень игроков.

И купит нас какой нибудь условный Тохир А Берл отсидит свой срок

Ну а потом пошел бублик и то, что Вертонген средний защ. А Астори бох, хотя аргументов я не видел, но до сих пор жду.

Ап-ап-ап

Так где аргументы о том, что Астори сильнее Вертонгена, которые я жду безуспешно уже полчаса?

Ути наш защитник. Так почему ты не выступаешь против Бало, Огбоны, ЭШа? Они же не итальянцы.У Кристанте вообще отец канадец (Юлия поправьте меня, если что ). Притесняют же коренной народ, индивидуальность итальянская теряется, идентичность. Пусть ЭШ за Египт будет бегать, а Бало за Гану. Идентичность сохраним. Вместо них могли играть настоящие итальянцы, как Палоски, Астори и Верди.

В темке про Аллегри был разговор про школы. Ну так вот, то, что Урбик хреновый, не делает школу Аякса хреновой Влияет прежде всего сам игрок. Тот же Мальдини и Астори сейчас. Антонини и ДШ.

Вчера был хуже Астори и был бубликом. Потом он стал одного уровня с Астори, а затем и чуток выше. Определись уже. И да, я не называл его топ защем и не сравнивал ни с Видичем, ни с Пуйолем. Я назвал его игроком сильнее, чем Астори. Привел аргументы. А с вашей стороны я вижу только дискриминацию и ноль аргументов. Спасибо

И да. Раз речь зашла про расизм и про Адольфа, то следует почитать. Вырвано из речи Гитлера в 1936 году в Университете Берлина.

http://www.goal.com/en-gb/news/2896/premier-league/2012/09/04/3352918/tottenham-defender-vertonghen-proud-to-win-eredivisies по крайней мере - 2 сезона. У Астори я гляжу и одного нет. Вывод? На это аргументы закончились? Или то, что он итальянец дает ему +350 к офигенности? А в чем смысл форума тогда, если все будут говорить, что их папа лучше?

Я даю предпочтение Вертонгену, потому что я считаю его хорошим защитником, отлично играющим на втором этаже, это игрок, который хорошо держит позицию, с отличным длинным пасом и стальными яйцами. Игрок не самой слабой сборной. И уже признан общественностью хорошим. Это и футболисты, которые за него проголосовали, а они наверное знают на себе, как он играет, это и простые люди, которые считают его хорошим защитником, это и клубы, которые интересуются им. А Астори? Играет в середняке Серии А уже несколько лет. Активно просматривается Зенитом и Спартаком(!). Вызывается в сборную на сменщика Бонуччи, но успевает совершать ляпы и там. Несколько автоголов и красных карточек. А эти разговоры о том, что он якобы адаптацию не пройдет, не потянет, лишь предположения. Я не знаю, как он будет играть в Милане и вы тоже не знаете. Так же я не знаю, как Астори будет в Милане играть и вы, сопсно, тоже не знаете. Я сравниваю лишь уровень игроков и уровень у Вертонгена выше, чем у Астори. Есть аргументы против? Пожалуйста. Только не надо заводить шарманку о том, что он итальянец, что у него красно-черная кровь, что он итальянец, что он болеет за Милан.

Может я что-то пропустил при регистрации? Вроде контрольного вопроса на тему - вы фанатик Серии А? Если форум о итальянской команде, то это не значит, что надо слепо боготворить итальянских игроков.

Ты то его понять можешь. Ты его переход в МС назвал 200%. А итог все знают