alex

Шевченко вернулся в Милан. Хорошо это или плохо для Милана - покажет время. Но мы в любом случае считаем, что бесконечные и бесполезные дрязги по поводу роли Шевы в истории Милана не актуальны в данный момент, и только портят атмосферу форума. Легенда он или не легенда, предатель или не предатель? Можно ли радоваться по поводу его возвращения или нужно негодовать? Очень интересные вопросы, наверное, но дабы форум не перегружать всем этим, мы требуем подобные дискуссии впредь вести исключительно в персональной теме Андрея Шевченко http://forum.acmilanfan.ru/index.php?showtopic=42&st=0 или в теме Сакс-кафе http://forum.acmilanfan.ru/index.php?showtopic=2489&st=0 в тамах матчей мы будем обсуждать матчи и качество игры Андрея в данным матчах включительно. И обсуждать это будем так, как мы обсуждаем любого другого игрока нашей команды, без всякого дополнительного налёта так называемой шевамании или шевафобии. Убедительная просьба ко всем без исключения, вне зависимости от стажа и ранга, нигде не вступать друг с другом в эти бессмысленные перепалки за исключением указанных тем, где это допустимо. Пишите модераторам, если вас что-то не устраивает. Не берите на себя функции модераторов, вы тем самым только подливаете масло в огонь. К нарушителям данного требования будут применяться баны сроком до одной недели без дополнительных персональных предупреждений! Считайте это объявление предупреждением каждому персонально.

Добро пожаловать!

Сан-Сиро, ты не прав. Шева напрямую относится к Милану, потому что он играет за Милан. Это гораздо важнее, чем разные условия его перехода.

К чему тратить время на написание отчетов, не проще ли распечатку из профайла кинуть, заодно и сомнений ниу кого не останется

ну вот а я, если то время брать, - рузвельтовец Посмотрю из-за океана, как Абби погонят под Сталинградом с именем Дуче, а тебя с именем Сталина и штыком заградотряда в спину

Ну Пижон во всём Пижон )). Она мне нравится на обычных фотках, на этих постерах - не очень. Как впрочем большинство моделей мне не нравится. Люблю обычных девушек

Это как если бы кто-то из наших сказал, что уважает Сталина, потому что любит крепкий порядок и так далее... Вроде тоже не страшно, но многим не понравится.

а коньяк то азербайджанский оказался ))) но я не парюсь, ведь жизнь прекрасна ))

Cакс, умеешь создать атмосферу И как видно, ты уже понял мои слабости и правильно меня посадил )). Тока камин бы уже можно и затопить, не знаю как в Европе, а у меня на урале уже +5. И мне коньячку 50 грамм пожалуйста )) Марго - достойный предмет для разговора, но вот думаю, что рискуем сковородкой получить Может лучше уж о Шеве всё же

Пьюзо, удачи тебе, братан Хотя я не верю, что такое возможно.

С победой! сложная была игра, Реджина упорно сопротивлялась и огрызалась, но всё таки мы её дожали. Однако проблемы в обороне видны, надежности нет. Жаль, что Боря травмировался. Шева в плохой форме. Зато Пато в хорошей. Но как и в предыдущей игре очевидна несыгранность в атаке. У команды большой потенциал, но полсезона как минимум уйдёт на организацию чёткой игры.

Пью, ты какие цели преследуешь в игре? Вернее, ради чего играешь?

Вот мой постинг с гостевой книги миланфана, писал по горячим следам ухода Шевы. Ничего не корректировал, можете проверить http://www.acmilanfan.ru/guestbook.php?sec...%F2%FC&start=60 Всё таки я лишний раз убеждаюсь в том, в чём я думаю, всё уверны - Шева совершенно необычная фигура для нашего сайта. Ну скажите мне, когда ещё мы видим такие обильные постинги от Крейфиша, кто не частый гость в интерактивных страницах нашекго сайта. Никто другой, кроме Шевы не давал повода для такого количества жарких дискуссий, ничьё имя не упоминалось так часто, как имя этого игрока. Сколько помню себя на этой гесте, страсти вокруг Шевы не утихали никогда. Есть уверенность, что они ещё долго не утихнут, ещё будет обсуждатся его успехи или не успехи в его новом клубе и в сборной. Всё просто - Шева - ярчайшая звезда последнего десятилетия! Есть ощущение, что с его уходом закончилась какая-то эпоха в новейшей истории Милана. Есть ощущение, что только уход Мальдини был бы чем-то большим, чем уход Шевы. И дело совсем не в том, что Шева второй по популярности и авторитетности игрок в Милане, человек, которого я уже привык считать будущим капитаном (ведь понятно, что раз доверили повязку, то уж не отобирут потом). Дело не в том, что он забил 173 засчитанных судьями гола. Андрей - ярчайшая звезда на небосклоне Милана, футболист, который потрясал своей игрой в свои первые сезоны и который сумел снова засверкать после трудного периода. На кого ещё персонально молились фанаты, от кого ещё персонально ожидали чуда? Многие скажут - это не правильно, так не должно относиться к игроку. Но это было. И такие вещи случайными не бывают. Таков Шева. Я конечно не могу писать за всех болельщиков, но я считаю, что это коллосальная удача для Милана, для всех нас, что Шева был с нами всё эти семь лет. В мой памяти человек с номером 7 на красночёрной футболке останется навсегда. И останется как самая яркая звезда для меня на сегодняшний день. Я не жалею слов сейчас. Не боюсь перехвалить, не боюсь и не стыжусь преувеличить. Уверен, что мои похвалы с лихвой компенсированы той критикой, которая была и есть на этой гостевой. Не знаю, как вам, но мне думается, что будь Шева не из бывшей советской республики, то его бы иначе воспринимали и оценивали на гостевой. Кто-то более критично, а кто-то с большей теплотой. Жаль..очень жаль что так обстояло все эти годы. Лично мне никогда не мешало ничто внешнее, внеположное тому, что происходит на поле ценить Шеву, восхищаться его игрой, гордиться им перед болельщиками других клубов, или наоборот - сожалеть и даже иногда грубовато ругаться по поводу его ошибок на поле. Сейчас я остро чувствую, что значил для меня Шева. Я тут думал, что только Анри может быть мог бы заменить Шеву для меня по классу нападающего. Да, только по классу нападающего, но не как личность в Милане! Шева - родной. Шева - живая легенда моего клуба. С ним столько всего связано в памяти. Теперь вот надо привыкать, что его с нами нет. Неожиданно, очень неожиданно для меня всё это. Не верил я слухам. Был уверен, что Шева с ним пребудет ещё как минимум сезона 3, и только потом может быть отъедет в ту же Англию доигрывать до пенсии. Несколько личных замечаний по ходу дискуссии. 1) Потрясающе, что многие так озлоблены против Пазик, как буд-то лично были свидетелями, как она заставила Шеву уйти из Милана. Очень непритяно, товарищи читать всё это. Кто вам сказал, что "семейный вопрос" решался под давлением жены? Почему вы решили, что именно жена хочет и Шева только делает это потому что она ТАК хочет? Просто маразм какой-то...извините ....Допустить, что сам Шева хочет чтобы было ТАК разве невозможно? Если только оно было ТАК.. 2) Языковой фактор мне не кажется убедительным. Трудно принять эту версию. И вообще очень трудно принять без неприятного осадка тауой вот уход, с не до конца ясными мотивами. Лично я считаю, что все эти переговоры последних дней с Галлиани - полная бутафория на которую Шева пошёл только чтобы помочь руководству сделать вид, что они якобы стараются его удержать. Тогда как всё уже решено окончательно. Да никогда я не поверю, что Берлускони сказал бы первый об уходе Шевы, если бы не понимал уже что говорить об этом можно и пора, поскольку это свершившийся факт. Такие вещи не делаются в спешке. Думаю, что все стороны добровольно согласны на этот переход. Милану нужны большие деньги в этот трансферном сезоне как воздух. Берлускони, смог бы его удержать, если бы хотел. Шева как минимум не возражает на переход к Абрамовичу, или активно этого хочет. И последнее. Тут поднималась тема, что не может быть символом клуба человек, который уходит в другой клуб добровольно. Я скажу так - да не может, если например уходит из-за денег, или потому что потерял мотивацию к победам с этим клубом, или захотел большей славы и трофеев с другим клубом. Это однозначно. Но для меня пока что не доказано что Шева переходит по этим причинам. Я сохраняю своё прежнее отношение к Шеве, которое изложил в первом абзаце. Он - настоящий миланист. Первый после Бога (Мальдини) (немного юмора) Удачи Андрей! Побед на поле (кроме как над Миланом)! Счастья в семье. Вот Сакс, такое было настроение тогда. Как тебе текст? А сейчас ничего не чувствую. Дважды в одну воду не входят. Если Шева заиграет, то буду рад, но не так, как раньше был рад. Не заиграет, так и ладно, без него есть кому забивать.

Cакс, ну так вроде и получается, что ты зарегился на форуме зимой прошлого года и не писал, а писать начал, тока когда Андей к нам вернулся То есть ты мне, по сути дела, не противоречишь, если только я тебя правильно понял А ты лично втречался с Шевой? Али, рузумеется, нахватался ударов по голове в своей боксёрской карьере и это пагубуно сказалось на его здоровье. Я лишь тебе указал, что после нокаутов люди восстанавливают спортивную форуму и уверенность в себе. Вот хотя бы Леннокс Льюис. Пропустил удар от Маккола, потом вернулся и взгрел его как следует. Тут нужно не путать медицинские факторы и спортивные. Сакс, ты не знаешь, кто эти люди на фотографии? http://www.tverkayak.info/Article/sadekov/...nik_320x240.jpg

Отмена отсрочки в Гнесенке - это абздец полный! Апофеоз тупости. А кто интересно решает такие вопросы?

А нефиг звать таких на передачу. И нефиг уважающим себя учёным вступать в дискуссии с такими личностями. Возврат в советские времена. Шизофрения сознания: одна картина в телевизере и совсем другая в умах людей, которые жизнь проводят не у экрана. Не думаю, что многих обманет эта туфта. Скорее это нужно для самоуспокоения власти.

Любой нокаут - это сотрясение мозга. Ну Сакс не стал болельщиком Динамо, Милана или Челси Пока, он кажется кочует вслед за Шевой Я приветствую Сакса, пусть пишет И пусть отстаивает свои убеждения в жарких спорах, без скидок на возраст В конце концов, Сакс - человек спорта и стало быть борьба, прессинг -это родное для него. Это должно мотивировать и тонизировать. Мы не дадим Саксу заскучать и почувствовать себя старым. Удачи, Сакс !

Сакс, откровенность за откровенность - последствия нокаута лечатся и ещё как лечатся. Если ты особенно уважаешь отечественных мастеров, то вот тебе примеры Константина Дзю и Владимира Кличко. Оба были в наокауте. Оба востановились и вышли на чемпионский уровень. Примеров таких масса. А по поводу Моуриньё я тебе скажу следующее. Моральные качества оценивать не возьмусь, так как плохо знаю их. Как тренер он мне нравится. Оценивая его работу с Челси, нужно далеко не впервую очередь принимать во внимание игру Шевченко, поскольку в команде очень много других талантливых игроков, игравших очень хорошо под управлением Моуриньё. Не заиграл один игрок - не проблема. Если бы ты критиковал его за поражения в ЛЧ, или за то, что потенциал Челси не до конца реализован, я бы более сочувсвенно воспринял такую критику. А в данном случае, обвинять Моуриньё в том, что при нём не заиграл, как надо Шева, это очень личное, очень личный взгляд. Мне он совершенно не близок, поскольку мне Челси интересна другими игроками - Дрогба, Терри, Лэмпардом, Чехом. Шеву я любил в Милане и в Милане переживал за него. Здесь я очень переживал, когда он ушёл от нас, очень сожалел. А там я быстро понял, что он не будет играть и претензий у меня ни к кому нет и не было. Это была ошибка самого Шевы. И винить Моура или Лэмпарда с Терри, что они не приняли Андрюшу, как родного, и не подстроились под него считаю неадекватным. Это личные проблемы отдельных фанатов Шевы. Среди моих знакомых есть несколько болельщиков Челси, которые болеют за этот клуб не из-за Шевы, в просто болеют с тех, пор как клуб поднялся на новый уровень. Когда пришёл Шева они были не рады, когда Шева сдулся они не особо горевали. Они за Челси болеют. Я думаю, что у тебя были проблемы с людьми на форуме Челси именно из-за этой разницы в отношении к команде. И в нашем коллективе у тебя уже начинаются подобные проблемы (возможно в меньшем масштабе) по этой же причине - ты в сообществе людей, для которых Милан - это дом, а ты пришёл как временный постоялец сюда и ещё пытаешься критиковать людей за "неправильное поведение". Налим, я пока вижу Сакса именно как очередного шевамана. Извиняюсь, что ярлык навешиваю. Ничего личного. Такая у нас терминология на сайте грубоватая. Скажу корректнее - человек испытывающий интерес к команде из-за присутствия в ней Шевы. Человек пишет в милановских темах преимущественно о Шеве. Человек рассматривает деятельность Моура и Гранта через призму проблем Шевы. Складывается впечатление, что интерес к Милану, Челси, их тренерам он поскольку постольку...

Твоё ОТНОШЕНИЕ к Бастену и Шеве отличается как Кремль от вокзала урюпинска. Однако сам Бастен так не считает. Помню, как алекс т. долго и упорно доказывал, что кощунственно сравнивать мастерство Шевы и вклад в Милан с аналогичным Бастена...продолжал он это до тех пор, пока Марко публично не сказал, что Шева даже превосходит его. Всё таки 152 мяча это факт. Что касается сравнения вклада в Милан Шевы и Баджо, то тут как раз в роли урюпинска твой любимый Роберто. Так что сравнивать можно. Извините, в равной степени не люблю шеваманию и шевафобию, какаманию и бразилофобию.

Сакс, сковородка летела в Самсона В меня слава Богу здесь ещё ни одна дама не кидалась сковородкой

Лацио в самом деле очень вкусная тема для Милана Удобный партнёр, чтобы сыграть в зрелищный и голевой футбол Мне больше других понравились Борис, Зее, Янку. Другие тоже молодцы, разумеется. Появление Роника благоприятно подействовало на Зее. Парень рвёт и мечет. Я не понял, этот удар мячом в грудь соперника был задуман, или это ошибка при передаче? И какой трогательный кадр, когда Зее бежит к Ронику и обнимает его! Вот это очень важно, чтобы не было ревности и зависти, чтобы была КОМАНДА, где не так важно, кто забил, а важно победить командой. Если бы Зее ещё был быстрый игрок, то был бы величайшим игроком современности! Но мне кажется, что нет пользу, если Зее сажать слишком глубоко: он эффективнее ближе к чужим воротам, когда он может неожиданно ворваться в штрафную площадь, или пробить издали, или отдать последний пас. Видимо всё таки проблематично быть одновременно на поле и Зее и Ронику... Янку всё таки от природы не защитник, а вингер. Как часто он оказывался в центре поля, для крайнего защитника многовато. Если бы я был тренер, то взял бы его именно как вингера. Двигается хорошо, и пасует точно. Очень рад за него и за Милан, что его травмы оставили его и форма у него хорошая. Боря нацелен на ворота, в отличие от Джилы он не тормозит. Со временем будет расти взаимопонимание с партнёрами, а пока его не хватает. Без Пирло центр вполне справился. Вместо одного перегруженного плеймейкера было несколько плеймейкеров, которые в совокупности доминировали. Мне понравилось. Однако, оборона лажает явно. В самом деле Милан сейчас выраженная атакующая команда, и чтобы побежадть, нужно забивать больше, чем соперник. Прав был Сакки: у Милана проблемы в обороне, а закупают нападающих. И я согласен с Стогниенко - страшно даже представить себе, что это будет, когда все звёздные игроки Милана заиграют Важно, чтобы Анчи создал правильную ротацию и балланс между атакой и обороной. У нас слишком многие хотят атаковать. Понравилось ещё, как Боря приходил в свою штрафную, чтобы спасать ворота. Это показатель настроя. Пью, Лацио сейчас не представляет собой классную команду. Такие клубы как Удинезе или Наполи куда опаснее))

Помним...

Мне кажется, что разговоры о том, когда хорошо бы уйти на красивой ноте, потеряли смысл после мая 2007. Потому что, если бы он этого хотел, то так бы и сделал. Но он остался из любви к футболу и желания помогать команде в трудные времена. А времена очень непростые. Если Паоло поможет команде попасть в четвёрку в серии а, а так же установить хорошие отношения в команде между новичками и старичками, то это будет не менее достойно, чем поднять КУЕФА.

Да брооось, мишки они у нас ходят, в прошлом году был случай выхода медведя на улицы города в свердловской области. Верю, верю, что город хороший и современный

Джонни, спасибо Как раз в игре с Цюрихом Шева не мешался, ему не повезло забить самому. Зее на поле до упора был.