musmil10

Денег нет, но 110 млн на трансферы и Йовичу 10 млн на зп наскребем, как-нибудь.

Я думаю, что слухи о банкротстве преувеличены. Для команды, которая чуть ли не банкрот, не может быть и речи, о затратах на такие трансферы. Наоборот, надо продавать, делая ставку на свою молодежь. А мы каждый год тратим большие суммы на непонятных игроков в то же время продаем своих, которые ничем не хуже, а то и лучше. И вот опять, только теперь это будет делать Рангник. Надеюсь эта авантюра сработает, но логически не понимаю.

@derezunchik Прикольно слышать о том, что денег нет, поэтому мы не можем купить норм игроков, а если купим, то сразу обанкротимся. И парарельно Рангник составляет список: Думфриес - 15-25 млн, Флорентино - 40-50 млн, Миленкович - 25-35 млн, Собослаи - 15-25 млн, Йович - 45-55 млн евро.

Уволят после семи туров

@Милан-90 Французы в шоке по ходу, что так можно было.

Собослаи чем-то похож на Хакана. Возможно турка продадут?

@renegade Были очевидные косяки, когда подписывали списанных звезд типа Эссьена/Кака/Торреса и многих других, которые уже давно не играли на своем привычном уровне. И у нас зп ведомость была раздута вот такими уже средними игроками, а не звездными свободными агентами. Для меня из той эпохи по настоящему звездным свободным агентом был Кафу. Пришел чувак дважды чемпион мира и основной игрок у себя в клубе. Других свободных агентов я звездами не считаю, у них не было такого резюме, как у Кафу. Были эконом трансферы средних футболистов для достижения средних результатов. Тогда Берл уже не хотел вливать деньги, но надо было создавать иммитацию бурной деятельности. В те годы приходили Монтоливо, Хонда, Менез, Мексес, Фламини и другие полезные игроки, но они никогда не были звездами уровня Давида Силвы/Модрича, которых я бы подписал сегодня за зп в 6-8 лямов в год. Когда Берл действительно хотел побед Милана, он покупал реальных звезд, таких как Неста, Руи Коста, Златан, Роналдиньо. Когда президент хочет побеждать он покупает звезд, когда президент иммитирует бурную деятельность, он начинает "молодежный проект". Другой вопрос, это когда Галл приводил звезд не бесплатно, но очень дешево. Ибра, Роналдо, Роналдиньо, Касссано, Эмерсон и другие. Там были как промахи, так и супер удачные сделки. Лично я думаю что в этой команде мало опыта, поэтому за приглашение пары-тройки дядек уровня Тиаго Силвы. Я думаю, 16 млн евро для игрока уровня Эмре Джана, это сильно дешевле обычного трансфера. Тут баночник Бенфики Флорентину уже 50 стоит оказывается. Очевидно, что сборная из 11 игроков свободных игроков в соседней теме это шутка. Жаль, что приходится объяснять. Кстати так и не ответил на мой вопрос, о том кто из них по факту закончил или продлил.Фассоне это любит повторять в своих интервью, то что он с китайцами спас Милан от банкротства. В этом году у нас рекордные убытки. Почему мы до сих пор не банкрот и нам еще выделяют 75 лямов на трансферы? В каких финансовых отчетах написано о том, что нужно срочно потратить 75 лямов? Непонятно как кто-либо мог бы догадаться, что ты говоришь про команду 10-летней давности. Я не верю в молодежные проекты в Милане. Молодежь за косяки будут каждую неделю уничтожать и когда эта авантюра надоест тем, кого мы растили все эти годы в конце концов они провалятся.

@renegade 1. Денег не хватало не из-за звёздных свободных агентов, а из-за раздутого состава и зп ведомости. Хз почему так ненавидишь свободных агентов. Юве подписывают таких каждый год ещё и умудряются продавать той же Боруссии. У нас в последние годы было слишком много игроков которые не давали результата. Мы поэтому были в минусе. Плюс сага со стадионом тормозила рост. Во времена ЛЧ мы были в минусе, но не в таком ужасном, как сейчас. Об этом пишут каждый год. С каждым годом все хуже и хуже. 2. Не стоит верить всему, что говорил Фассоне. У нас слишком много покупателей, чтобы стать ФК Банкротом. И это было озвучено не раз публично. 3. У всех топ клубов доходы увеличивалсиь за последние 10 лет, только мы из-за того, что выпали из ЛЧ остались на периферии. Ты предлагаешь уподобиться Удинезе и выращивать молодёжь каждый год продавая лидеров? Мб Беннасера за 30 в ПСЖ? 4. Конечно Боруссия 2020. Откуда мне знать о какой Боруссии ты говоришь? Так и сказал бы, что Боруссия 2010 года это наш путь. Я не думаю, что Боруссия прям рада тому, что теряла своих лидеров бесплатно. Я думаю болелы до сих пор жалеют, что Лева ушёл бесплатно. Плохой пример. А так да, они классно продают. Хотя Дембеле не особо хотели продавать, но пришлось. Впрочем как и других. Но зато грамотно продают заграницу и потом канибалят в Бундеслиге. Умно. В принципе мне твоя позиция стала понятна. Ты считаешь, что сразу попадать в ЛЧ не надо. Надо купить молодёжь и ждать прогресса, потом сделать несколько удачных сделок и выправить финансы и только потом покупать звезд.

Жаль, а кто именно? Это факты или слухи?

Я думаю, если Златан останется еще двоих реальных топов мы можем содержать. Как раз про путь Боруссии и Ливерпуля я и говорю. Разве Рангник придерживается философии Ливера и Боруссии? Боруссия платит шикарную зарплату своим лидерам. Плюс покупали опытных Витцеля, Хуммельса, Брандта и Азара. Кто будет против таких трансферов? У нас намечается другая политика, потолок зарплат и трансферы игроков не старше 23-х лет. Никто не попадает в ЛЧ с полузащитой из 20-летних. Нет, этим путем мы не шли. Мы назначали тренеров без хорошего резюме сначала Лео, а потом немного более опытный, но ничего не добившийся Аллегри, а дальше просто серая масса. Мы не покупали лидеров у конкурентов, а наоборот теряли своих. Кавани, Гамшик, Дибала и другие уходили куда угодно только не к нам. Мы в основном покупали игроков с плохим резюме, которые показывали плохой футбол, а особенно ужасные по несколько сезонов сидели на банке.

Согласен, тренер и системный подход. Плюс у них нет чрезмерного давления как у нас. Иммобиле в Боруссии сидел под Аубой, он на тот момент был выше уровнем, сейчас кстати они наверное на равных. В Севилье не повезло - попал на тренеришку и через полгода уехал в Италию ис разу начал забивать и отдавать. Муриель действительно проводит сезон сильнее, чем обычно. Аномалия Аталанты сказывается. Иличич, Гомез, Мартинез, Муриель шикарно нашли себя при Гасперини. Прямо сейчас я думаю у них состав сильнее. Кто знает, возможно через 5 лет, когда им будет по 35, Леао будет брать Золотой Мяч?

Таким мы Милан уже никогда не увидим. Мне интересно, как мы будем выглядеть в следующем сезоне. Сборная свободных агентов выглядит неплохо, я бы посмотрел: Бенитез - Мёнье, Тиаго Силва, Вертонген, Курзава - Модрич, Биглия, Касорла/Бонавентура - Давид Силва - Кавани, Мертенс/Виллиан

Собослаи хотя бы недорогой - 20 млн, говорят Флорентину из Бенфики стоит 50 млн евро, хотят взять в аренду с правом выкупа. Еще какой-то Куарежма, примаверец Спортинга там цену себе набивает. Центр поля: Собослаи-Флорентину-Беннасер.

Розовая газета говорит что нам выделяют 75 лямов на лето + 50% с продаж. Активно ведется работа по Собослаи и Флорентино из Бенфики.

@Милан-90 Конечно хуже. Где Лацио с Аталантой и где мы? У Аталанты настолько мощная атака, что Муриель на банке, хотя забивает 13 голов за 900 минут. У Лацио Иммобиле забил 126 голов в сериале, у нас даже Ибра забил 125. Про остальных можно не вспоминать, там будут смешные цифры. Я думаю, кроме Ромы, ни один наш игрок не пробился бы в основу этих клубов. Возможно Тео бы зашел крайком в Лацио, вместо стареющего Лулича, но в Аталанте проив Госенса без шансов. Думаешь Беннасер играл бы вместо Лукас Лейвы или Де Роона? Может Леао вместо Корреа или Алехандро Гомеса? Джампаоло все лето играл без полузащиты и просил игроков, под свою схему. Кого ставить в атаку 4-3-1-2? В тройку пз некого ставить. Бона/Биглия/Крунич все лето были травмированы или набирали форму, Беннасер/Кессье приехали поздно после Кубка Африки, тоже набирали кондиции. Остаются Хакан/Пакета - оба не меццалы. Было очевидно, что ему нужно минимум полгода, чтобы выстроить центр. Плюс никто не ожидал такого днищенского футбола от Пентека, он кроме пенальти вообще ничего не показывал, в каждой игре минус 1 игрок на поле. Джампаоло понял и поставил АС, но и его обменяли на Ребича. Видимо хотели помочь, да забыли, что про сыгранность. За одно лето разрушили весь прогресс который у нас был в прошлом году. Согласен, по поводу Ибры. Пиоли/Джампаоло разница небольшая. Но Пиоли на какой-то момент поймал хорошую схему 4-4-2 и показывал хороший футбол. Зачем перешел на 4-2-3-1 непонятно.

Логику назначения тренеров я потерял с тех пор как ушел Анчи. Но если сделал ставку на тренера, то надо дать им нормальный состав, чтобы в ЛЧ можно было попасть. Наш состав просто не тянет, тут даже Конте не справится.

Не предлагаю молодежный итальянский проект. Это не наш путь, наш путь это сплав опыта и молодости. Сейчас нам не хватает опытных. Мне просто не нравиться то, что купили двух игроков на 20+ лямов, чтобы они на банке сидели и играли 10 матчей за сезон на двоих.

В принципе зимой мы шли более менеее правильным путем. Скинули балласт и взяли пару опытных полезных игроков - Ибра и Кьер. Правда пацан из Бельгии, Лаксальт, Бегович нафиг нужны были непонятно. Наше финансовое состояние это следствие наших спортивных результатов. Не наоборот. 1) Самый главный принцип это стабильность и последовательность. Нельзя каждое лето устраивать революцию, нельзя так часто менять тренеров. Гаттузо, Джампаоло, Пиоли, Рангник - 4 тренера за год это нормально? 2) Надо делать акцент на качество, а не на потенциал - покупать Фекиров вместо Леао. Подписывать звездных свободных агентов - Давид Силва, Модрич, Тиаго Силва, Годин, Банега и т.д. Делать акцент на тех у кого последний год/два по контракту. 3) Надо давать больше шансов своей молодежи. Габья вместо Дуарте и Брешианини/Побега вместо Крунича - уже 20 млн сэкономили.

@renegade Потенциальные продажи это может быть и хорошо, но фактические продажи у нас неудачные. Мы регулярно продаем по цене ниже, чем купили. Удачно продавать у нас получается только воспитанников - Кутроне, Локателли, Шило. Сусо если и уйдет, то за 22 млн евро. Разве это хороша сделка? Я считаю, что Сарабия выбрал бы Милан, если бы мы ему предложили личку больше и гарантировали основу, все-таки в ПСЖ он не основной, а получает он судя по трансфермаркту 6 млн евро. Нам бы пришлось платить ему высокую зарплату в 7-8 млн евро, потому что Сарабия забил 23 гола и отдал 17 голевых за сезон, кроме Ибры такие показатели нашим и не снились. Хорошие футболисты получают хорошую зарплату, это факт, который нужно принять. Если завтра нам предложат Месси с его бешеной зарплатой тоже откажешься? К тому же, мы итак платим высокие зарплаты - каждый год в топ 3-4 сериала по зарплатам. Но результаты не отражают того, сколько мы тратим на трансферы и зарплаты. Вывод напрашивается простой, кто-то покупает не тех игроков, и кто-то получает зарплату, которую не заслуживает. Фараон долго думал, но Роме надо было продавать. Я думаю он бы вернулся к нам за нормальную зарплату в 4-5 млн евро. Все-таки он еще молод в Китай свалить еще успел бы. Фекир нормально играл - минимум 29 матчей за последние три сезона. Конечно, сразу после травмы было бы странно покупать, как сейчас хотят Депая. С травмами не угадаешь, Конти и Кальдара жутко подвели нас, хотя предпосылок не было. Суммы трансферов были указаны только для того, чтобы показать что деньги были и есть сейчас, просто их глупо потратили. Доволен летними трансферами? А приходом Ибры и продажей Пентека? Конечно убыточен, а как можно подняться на новый уровень не потратив деньги? Нам нужно стать как Бенфика/Монако? Наберем молодежь и будем ждать когда выстрелят? А если не выстрелят?

@renegade Мы уже тратили несколько раз по 30+. Сейчас идет разоговор о 30+ за Тонали/Флорентину. Мы за последние три сезона потратили около 485 млн не считая агентских. Продали на 186 млн евро. То есть, хотя бы 10 звезд мы могли бы купить. Леао и Дуарте уже 30 млн. Многолетний лидер Лиона и чемпион мира Фекир, стоил всего 20 млн. евро, Брандт - 25 млн евро, Сарабия - 18 млн евро, Фараон - 16 млн евро, это все игроки выше уровнем наших. Но в погоне за омоложением мы жертвуем результатами. Рома каждый сезон кого-то продает, Наполи каждый год в ЛЧ и то на нашем уровне по доходам, что говорит о том, что наши возможности намного больше. Несколько лет назад, когда еще были свежы воспоминания о ЛЧ, мы были в топ-10 в мире по доходам. Потом начался курс на омоложение и сокращение доходов. Конечно после 6 лет без ЛЧ теперь мы уровне Ромы/Наполи. С еще более радикальным омоложением мы скорее всего скоро упадем до Лацио/Аталанты.

@renegade Мне не принципиально какой чемпионат сильнее, мой довод в том, что надо брать тех, кто уже успешно играет 40 тяжёлых игр в год. У них как правило больше шансов проявить себя. Вот сейчас в Испании реально прибавили Сосьедад, Хетафе и Севилья, даже обогнали Симеоне с его бешеной зарплатой и мега опытным составом. Эти пацаны сыграли не один матч против Реала и Барсы. Там конкуренция намного выше, игрок из такой среды у нас скорее всего заиграет. А Думфриес у себя в Голландии с такой средой никогда не сталкивался. Он может привыкнуть и выстрелить, а может сдуться, не потянув новый уровень. Рисковать выплатив не маленькую сумму нам не стоит, это удел средних команд, продавать лидеров и покупать замену подешевле. Ещё так рисковать могут те, у кого уже норм состав, если не потянул новичок, они его в аренду. Результат не страдает ведь в основе уже есть более сильный игрок. А самый хитрый способ придумала Бавария собирая всех лучших из Бундеслиги. В нашем случае это особенно актуально. Усилить себя и заодно ослабить конкурентов, забирая лидеров других команд сериала (Аталанты/Ромы/Лацио/Наполи) - вот это был бы высший пилотаж. Чтобы набрать щеглов из низших лиг не надо быть гениальным менеджером с зарплатой в 3-4 млн. Понятно, что СМС щас будет стоить как вся наша основа. Но игроков попроще, но уровнем выше наших можно же набрать. К сожалению, скорее всего у нас грядёт очередная перестройка. В первый год Рангника можно ни на что не надеяться. Лишь бы не уволили через полгода, придумав очередную перестройку.

Какой-то серый кардинал. Сначала закрепился в легендарном Милане, потом как-то пробился в руководство.

Если имеются в виду Пирло и Гаттузо, то по Гаттузо согласен, он не был звездой, но Пирло уже провел несколько сезонов до нас. А так, Милан начала 00-х мне запомнится трансферами Шевченко, Руи Косты, Несты, Зее, Пирло и других готовых лидеров с шикарным резюме.

Смотрел против нас :), не впечатлил.

По слухам, Мальдини был за то, чтобы продлить Бонавентуру и обменять Пакету на Бернардерски. Жаль, что из перспективных молодых итальянцев в 2021 году заканчивается контракт только у Доннаруммы. Тонали непонятно, чем так всем нравится, он мне Хосе Маури напоминает, молодой игрок из последней команды сериала, выделяется только тем, что молодой. Вот Локателли проводит шикарный сезон просто.