фернандеш

ещё Бендтнера надо учитывать. Про него все забывают, что у гоббов хорошо получается нынче по виденным мной матчам так это способность нагнетать темп, отыгрывать отрезки на скорости, и потом в другие периоды уходить и садиться компактно, они не то чтобы "играют 1 номером" целые матчи как нынешний Милан или Интер пытаются против мелкотни, у них более управляемая машина как таковая уже работает. модуль неплохо перестраивается по ходу. при необходимости есть возможность вести игру через фланги, то есть ресурсы может и неочевидные но в запасе у старухи имеются. Хотя в целом соглашусь что они скорее под СериАл заточены чем под ЛЧ, что Шахтёр и показал, для гоббов это в принципе традишн.

А тут и понимать нечего. Бендтнера надо было в бой бросать. ..

Спасибо, приятно) Сейчас эпоха демократии (когда у каждого гражданина спрашивают его мнение по всем возможным серьёзным вопросам, и у гражданина это мнение обычно есть, и уже сумма мнений/настроений это уже серьёзно), в отличии от средневековья, мне тоже многое в демократии не нравится, но игнорировать её будет ещё более странно, так уж сложилось. И кроме демократии, сейчас время релятивизма. После открытия теории относительности одним умным дядькой, выяснилось, что никакой правильной точки отсчёта нет, и единственно верных систем нет, а всё зависит от точки наблюдения. И как раз поэтому приобретают такое значение мнения "дебилов" (как ты выражаешься)), у них тоже есть право на свои маленькие "точки отсчёта", и с какой-то стороны они даже будут верными, как бы это ни было невыносимо для тех у кого интеллект повыше. А почему "суммарное количество" чего-то, например титулов тех же должно браться в качестве базового критерия? Если связь между клубом начала прошлого века и тем же клубом через 100 лет только в названии? Да и сам футбол между прочим, "тех времён" и нынешний? Это предмет чистого договора, консенсуса, считать что процесс един, и что творится единая история, Но бренды, какими бы они не были яркими, это не жизнь как она есть, это одна из проекций, так привыкли думать (и да, кому-то это выгодно, ага), Это уже получается не спорт, и не футбол (и тем более не ТОП-ФУТБОЛ) , а около-спорт и около-футбол. А значит и объективность здесь уже не то что недостижима, а как бы и не особо нужна. Придавать какое-то значение этим подсчётам "сквозь время жизни 5 - 6 поколений" может стоит, не забывая об их условности. Я никогда не задумывался о том "гранд" Интер или "не гранд", привык к тому что Grande и теперь тоже не уверен, что какие-то определённые эмоции в связи с твоим вердиктом (при всём уважении, а я на самом деле тебя уважаю как умного человека) испытываю, точно не обида, хотя удивление есть, да)) Спорт... А что такое спорт? Моё имхо - спорт, например футбол, это когда дико болят ноги, и когда весь потный, и когда идёшь пробивать пеналь в добавленное время, и когда со всей дури в штангу, а стадио выдыхает: "пуууутааааа!!!". И эмоции, эмоции... А всякие подсчёты, классификации, пафосные определения, мнения, афиши, прогнозы, доморощенные рейтинги, и прости господи, "символические сборные" это уже не спорт, и не футбол, это "рядом". Журналистика. Тоже работа с эмоциями публики, но немного другими методами. Другое дело что хорошая журналистика может быть круче чем тухлый футбол. Это бывает, и хорошо..

Почему? Почему именно так а не иначе? Не слишком ли "от фонаря" берутся критерии доступа в "элитную тусовку" Прошу заметить, что лично я ни в коем разе не готов всерьёз обсуждать место того или иного титулованного европейского ФК в тех или иных неформально-пафосных списках. Но на то, что такого плана дискуссии уж очень напоминают упражнения средневековых схоластов, на это думаю стоит обратить внимание. Хотя с другой стороны, если не сами клубы, то вот как раз болельщиков этих клубов, особенно "болельщиков-легионеров", такие разговоры наверное таки характеризовать могут. И наблюдение, что именно у тифози Милана часто встречается среди черт характера склонность к впадению в Высокий Пафос, что само по себе прекрасно, в жизни есть место всему, и Высокому Пафосу тоже найдётся. (...кстати, модерам - а не пора ли беседу переносить в "змеиную" ветку?) Да, конечно, я слегка удивлён. Хотя и не обижен, скорее уж иронию у меня вызывают такие инициативы в сфере классификации и раздачи ярлычков. Почему удивлён? Ну так есть чему удивляться-то. Само слово "гранд" ("гранде" вообще-то в оригинале) в переводе "великий", Но едва ли существуют какие-то "научные" и общепризнанные критерии для того чтобы отделить "правильных" от "примазавшихся", ясно что те или иные "клубы с богатой историей" чаще или реже в культуре кальчо причисляют к грандам, но сам этот статус всё равно целиком и полностью неформальный. Если со стороны лингвистики, кстати ( прошу не воспринимать мои слова как участие в споре, это всё скорее замечания на тему ) существует в культуре кальчо устойчивое словосочетание Grande Inter, и это не к Роме относится между прочим. А например, в речи гоббов вряд ли услышишь словосочетание Grande Torino, но это тоже устойчивое словосочетание, когда в Турине дерби, то тифози большинства клубов Италии гранатовых поддержат, будут выкрикивать "форца гранде Торино" Вообще, в языке южного, импульсивного народа с сапога не просто много, а очень много слов, которые должны передавать чувство "восторга и признания", и "гранде" это только одно из этого ряда. И употребляют его часто не всерьёз, а с долей иронии, и даже сарказма. Например, Пандев, добротный такой нап, но уж ни с какой стороны не "великий", но вот приклеилась к нему на сапоге кличка "гранде Пандев" , так и бегает, А народ прозвал, что тут сделаешь.

А сколько у Милана триплет? Про гоббиков знаю, что у них ни одной

если уж кого и ломать у крестоносцев так это парня по фамилии Гобби ))

думал может мелькнёт тёплое чувство к Саллику, ещё одному осколку той команды.. глянул фото, нет не мелькнуло, .. берегите парня в общем

Поздравляю тоже Шеву. С ДР. И с завершением карьеры. (Ох и попил же он нам крови...) И кстати имхо политика это его тема.

наркомания нельзя

а через 10 лет он выпустит мемуары и расскажет как его свои в раздевале отпинали

Ну да, я сам кальчо-сноб, и глядя апл засыпаю, снобизм дело правильное, но и тут имхо надо не сильно увлекаться. Не очевидно, много примеров игроков пришедших из других культур, и именно защитников-опорников, идеально вписавшихся в Сериал, Дзанетти, Самуэль, Камбьяссо, Виерра, Жуан (римский), ...и не таких ярких примеров тоже хватает. Никто не знает в кого бы он вырос в Италии. Это всегда неопределённость, судьба в конце концов, кстати конкретно по Сантону, у него были проблемы с мотивацией, порой казалось что он вообще играть не любит. Не выходит из таких пацанов избранников Игры. Я и не предлагал итальянских юниоров пачками принудительно рассылать по Голландиям-Украинам. Я имею в виду случаи "условных Де Шильо", то есть прошедших 10 лет школы в Италии, и вот в свои 18-19 вставших перед выбором на ближайшие кокретные 1-2 сезона, пока мясо не нарастёт - или на лавку в Катанью или в Серию Б, или в Андерлехт (Майнц, Рубин....). Так вот, рассуждать в стиле "ах как же мучаются молодые и талантливые итальянские пареньки в Серии Б, ах как их затёрли Траоры-да Силвы, ах пропадают не раскрывшие талант Барези-Бергоми" это и есть уже имхо не снобизм, а неоправданный снобизм. И возможно в среде кальчо такие настроения гуляют, что вот если молодой итальянец ради игры поехал в Голландию, то всё, за годик из него дух кальчо и повыветрится Ну и смысл тогда от 10-летней школы примавер? Настолько нежный цветок получается эта "школа кальчо", что и не дыши рядом, завянет. Ну тогда этот грубый мир не достоин такого сокровища, что тут ещё сказать...

Я вот в упор не понимаю что мешает условному молодому и талантливому итальянцу спокойно поехать в Голландию, Бельгию, Россию или Украину какую-нибудь, хоть в Португалию, вместо серии Б, и играть сразу на нормальном взрослом уровне, там молодых и толковых вполне берут, и реальный талант никто душить не станет, ибо продать доведённого до кондиции итальянца, поигравшего не только в местном чемпионате, а и в еврокубках кстати, в Италию - это надёжнее чем торговать африканцев. Уж не из-за неоправданного снобизма такие тенденции? Когда Скуадра в 2010 обделалась на ЧМ, в группе со Словакией, Парагваем и прости господи Н-Зеландией, некоторые (гоббьё в основном) выкрикивали в сторону Интера, типа спасибо за то что натаскивали к ЧМ сборную серебра. Но ирония в том, что в Парагвае, Словакии и в НЗ, вообще нет своего адекватного чемпионата, и оттуда все толковые молодые игроки вынуждены уезжать, от своих мамочек, а итальянцы видите ли без мамочки и без приготовленной ею пасты ну никак играть не способны. Странно это, честно.

и ничего не факт неприятный неуютный стадио, с непонятной акустикой. Гоббская дурь в общем, не стадио а цех для сборки фиатов, там только тру-гоббам наверное и хорошо. которые с конвейера фиатовского сбежали.

да он достал. С голоском этим ещё вякающим. И согласен, тупица же, с улицы можно взять 8 из 10 мужиков в футбе больше понимают.

Думаю тут ещё дело в общем уровне культуры конкретно этого форума. А так адекватные гоббы есть, просто они обычно более расслабленные, защищать вряд ли кого будут в кальчо, но и гнать не станут. Их в кальчо никто не любит, и они это отлично знают. И плюс надо помнить что ненависть в среде гоббов к Интеру это вообще ядерный напалм, ну и миланистам может "по-родственному" перепадает отчасти.

в Дерби будет ничья... просто продуть а Сиро одновременно Интер и Милан не смогут чисто технически.

Не, ну сейчас надо признать гоббы в порядке, даже без Пирло как видим. Такая интенсивность игры, нагнетание, скорость. Про вас не скажу, но если б с нами они сейчас играли - порвали бы наверняка. Ослы кстати достойно бились (в своей смешной форме), но расчёт на 0-0 даже при всех подвигах Соррентино (хорош зараза) это очень мало шансов.

Согласен. Имхо у вас деже лучше с сыгранностью, взаимопонимание на порядок выше, у нас вместо игры набор эпизодов и авось как-нибудь. Жезус кстати мега-удача, у нас на него все не нарадуются, Перейра с Гуаром парни толковые, хотя и туговатые, вместе с Гаргано. То есть по характеру они все пацаны основательные такие, солидные, не привычны играть суетливо, но скорость привыкания к команде тут как раз и страдает имхо. Лягушка один раз за матч грубую ошибку делает, это его фирменный знак, но почему-то кажется что многие миланисты были бы рады его переходу И каааак же достааал Коутиииньоооо..... Ой да никто это не знает. Версия - Страма внебрачный сын кого-то "из семьи". А это не факт, судя по составу даже ЛЕ не приоритетах.

и других объяснений нет. ... А да, ещё то что игры у нас как не было так и не появилось пока.

Азар ещё авторитета не наработал. был бы там нап поизвестнее судья поставил бы пеналь.

Может новый Криштиано ....

о да, старая синьора и пенсионеры, зажигают не по детски. Удачный матчик ...

Ну это и так ясно. Лично я бы даже Месси не выпускал на месте вашего алленаторе, поберёг бы...

Лидер это черта характера. Если ещё она конкретно реализуется в конкретных условиях. Имхо в Милане сейчас на поле лидер есть, и это Боатенг. В нём есть железобетонная самоуверенность и энтузиазм, и в целом он на позитиве мужик такой, и сам не грузится неудачами и рядом с ним другие меньше будут провалами циклиться, а больше о будущих успехах думать. а Де-Йонг и Мексес в принципе вряд ли когда и где лидерами будут, это не их роль, не тот тип характера.

Не совсем так. В итоге получается что ты за легальный рынок наркотиков, но просто за рынок, организованный более замысловато. Если в твоём окружении твои знакомые употребляют и приторговывают и ты никак на это реально не реагируешь, то это значит что тема наркотиков для тебя лично вполне легальна, хотя и связана с дополнительными правилами (неформальность, шифры, двойная мораль, разделение сфер интересов). Прикол в том что так же поступают ВСЕ. И "государство" тоже в игре участвует конечно. Обычные сторонники запрета - при этом однако - если дело коснётся их семьи или друзей - (ну вот загребли допустим, не повезло) - в итоге оказывается готовы выручать своих попавшихся друзей, жертвовать деньгами, и солидными суммами кстати. Знаю примеры. Может они такие крупные, что их уже и найти нет никакой возможности? А может они с полицией ...того.. по корешам.. Кстати ещё прикол - у полиции нет задачи решить проблему имеющегося рынка наркотиков, того что творится в реальности. Никто ей эту задачу не ставил (как ни странно!). И вопросов неудобных им никто не задаёт. И их это устраивает конечно. Задача в том чтобы бороться с наркотиками. Сажать. Рассаживание (тех кто не поделился) это и есть в каком-то приближении - борьба с наркотиками. Ну и в целом, в глазах благодарного неселения, раз кто-то сидит (а сидит вроде не мало) - значит вроде как дела делаются. Как это всё относится к существующему рынку наркоты? Боюсь что очень и очень отдалённо. По самой простой логике, с учётом имеющейся задачи, и в конкретной ситуации, конкретные исполнители поступают разумно - становятся участниками рынка. Оцени вероятность изменения ситуации качественно. Я правда думаю что скорее уж легализация случится.