Вехи Истории

[boffi 2013]

Валите такие как вы в Северную Корею! )) И не надо мне рассказывать сказки про высококлассную платную медецину))) Это мыльный пузырь. Раскрашенная больничка в белосиних тонах, вежливым персооналом, которые вылизывают вам пятки)) И вылячат ваш порезанный пальчик за 2000р., наклеев на него пластер с логотипом больницы)) И дадут конфетку)) А сунься туда, скажем, с раком? даже не возьмут.

Квартиры строят так дорого, потому что так хочется кому то. А не потому что спрос такой большой. И потому что фирма которая занимается строительством требует откаты от всех производителей)) А это тоже сказывается не цене.

"Коррупция, откаты и тд - это норма жизни для России увы. С этим просто надо смириться. "

Вот она рабская психология во всей красе)) Азиатчина, елки палки)) Надо смириться?) Мирись! У нас 90 % такие)) которые миряться с произволом, взятками и откатами))) И еще жалуются на ГИБДД, что они у нас на дороге берут на лапу)) сами же даете)))

Где и когда лечат от РАКА?Где и когда?Назови страну,общество!

Тысячи детей и взрослых умирают от этого в самых цивилизованных странах.

У меня МАМА умерла от рака мозга в 1988.ЦВЕТУЩАЯ,УМНЕЙШАЯ и КРАСИВЕЙШАЯ Женщина в полгода превратилась в скелет-УСЁ!!!

В тех же США умирают такие же ЛЮДИ.Такие же красивые,умные и обеспеченные...от Рака.Ничего то Благословенное и Сильное Государство не может с этой болезнью сделать.НИЧЕГО.

Те же Дети,больные и внутренне думающие о собственном спасение и в США,и в России,и в Китае,и в Японии,и в Швеции и прочих странах находятся в одинаковых условиях.

Не надо думать,что наша страна единственная в этих проблемах существующая и ничего не делающая.НЕПРАВДА!ЛОЖЬ!

[Igor1981 5446]

А причем тут северная корея?)))

............

Меня лично "ни за что" Гибдд никогда не штрафовало. На лапу стараюсь не давать. Но это уже свободный выбор. Можешь дать, можешь не давать. Есть в этом даже плюс какой-то))

Аха! Т.е. если есть деньги то лучше в Израиль все таки а не в России?)))

Про мед. центр не согласен. У нас в Питере есть замечательные примеры, когда центры имя не квалифицированный персоонал, хорошо живут))

О человеке на денежном месте - опять типично наш менталитет. Так быть не должно.

О квартирах. Конечно возьмут)) Но не из-за спроса) У нас и дверь за 100000 р. покупают)) Ибо такие услови рынка в России.

[Igor1981 5446]

Где и когда лечат от РАКА?Где и когда?Назови страну,общество!

Тысячи детей и взрослых умирают от этого в самых цивилизованных странах.

У меня МАМА умерла от рака мозга в 1988.ЦВЕТУЩАЯ,УМНЕЙШАЯ и КРАСИВЕЙШАЯ Женщина в полгода превратилась в скелет-УСЁ!!!

В тех же США умирают такие же ЛЮДИ.Такие же красивые,умные и обеспеченные...от Рака.Ничего то Благословенное и Сильное Государство не может с этой болезнью сделать.НИЧЕГО.

Те же Дети,больные и внутренне думающие о собственном спасение и в США,и в России,и в Китае,и в Японии,и в Швеции и прочих странах находятся в одинаковых условиях.

Не надо думать,что наша страна единственная в этих проблемах существующая и ничего не делающая.НЕПРАВДА!ЛОЖЬ!

Boffi Ты что)) от рака лечат! Его вырезают и делают химиютерапию. Вопрос ранней диагностики опухоли.

Про школу я тебе тоже писал. Все классные учителя в школе у меня, были старой закалки. Все новые - ужас полнейший.

А связи между недовольством и благосостоянием я не вижу. Я не доволен страной, но поверь, у меня тоже все есть))) И жизнью я доволен)) Но эта жизнь у меня такая не благодаря действиям государства, а вопреки))

[boffi 2013]

Boffi Ты что)) от рака лечат! Его вырезают и делают химиютерапию. Вопрос ранней диагностики опухоли.

Про школу я тебе тоже писал. Все классные учителя в школе у меня, были старой закалки. Все новые - ужас полнейший.

А связи между недовольством и благосостоянием я не вижу. Я не доволен страной, но поверь, у меня тоже все есть))) И жизнью я доволен)) Но эта жизнь у меня такая не благодаря действиям государства, а вопреки))

На каких стадиях вырезают рак.На самых первых.А диагностировать его практически невозможно.Ибо эта такая гадость,что практически внезапно возникает и сжирает организм буквально за дни.

У каждого человека это в организме.Либо эти клетки дремлют всю жизнь в организме,либо вырываются в самый неподходящий момент.Мина замедленного действия.Кури,пей,не пей,не кури-не имеет значения.

[Igor1981 5446]

На каких стадиях вырезают рак.На самых первых.А диагностировать его практически невозможно.Ибо эта такая гадость,что практически внезапно возникает и сжирает организм буквально за дни.

У каждого человека это в организме.Либо эти клетки дремлют всю жизнь в организме,либо вырываются в самый неподходящий момент.Мина замедленного действия.Кури,пей,не пей,не кури-не имеет значения.

Увы да(

[boffi 2013]

И ещё немного о исторической Личности.

Мовсес Силиков(Мовсес Михайлович Силикян).

Генерал-майор Русской Императорской Армии.Громивший турок на Кавказском фронте в период Первой Мировой.

После всех этих бл****их переворотов и революций.В противопоставление туркам оказались лишь несколько тысяч армян и порядка 200 русских офицеров.Которые предотвратили "поход" турок в Восточную Армению...нанеся им поражения в трёх битвах.

Никто тогда и подумать не мог,что под командованием Силикяна сражается простой парнишка,выпускник с отличием технического училища,доброволец Первой Мировой Ваня.Будущий маршал СССР-Иван Христофорович Баграмян!Своим умением спасший из немецкого всеуничтожающего удара в 1941 году более 20 тысяч жизней солдат.Один из участников разгрома нацистов под Москвой.А в частности под его руководством была разбита 2-ая армия немцев которая до этого прорывала наших под Ельцом.

Катастрофа наших войск под Харьковом....его спас от уничтожения Георгий Константинович.

Именно действия Баграмяна и его 11-ой армии в 1943 году привели к освобождению Болхова,а затем и города Орёлъ!

и

[Bormanotti 42]

Аха! Т.е. если есть деньги то лучше в Израиль все таки а не в России?)))

Про мед. центр не согласен. У нас в Питере есть замечательные примеры, когда центры имя не квалифицированный персоонал, хорошо живут))

О человеке на денежном месте - опять типично наш менталитет. Так быть не должно.

О квартирах. Конечно возьмут)) Но не из-за спроса) У нас и дверь за 100000 р. покупают)) Ибо такие услови рынка в России.

 

Увы, массовая алия резко уменьшила кол-во хороших врачей в нашей стране.

И соответственно увеличила их кол-во в Израиле))

 

Покупают, потому что деньги есть. Что о5 же говорит о благосостоянии населения.

Но можно купить наши двери по 3000р за штуку на Каширском дворе, например. Неплохие весьма.

[Igor1981 5446]

Увы, массовая алия резко уменьшила кол-во хороших врачей в нашей стране.

И соответственно увеличила их кол-во в Израиле))

 

Покупают, потому что деньги есть. Что о5 же говорит о благосостоянии населения.

Но можно купить наши двери по 3000р за штуку на Каширском дворе, например. Неплохие весьма.

 

Хорошо)) хоть с медециной разобрались))

Про покупки. Покупают потому что мозг промыт по максимум)) И вещь, которая должна стоить 10 р. всеми продается за 50))) И все верят, что она должна стоить 50))) А то что продается за 3000 р. (если уже брать конктретику) такое говно)))), что это должно валяться на помойке)) И назвать это "неплохим" ну никак нельзя)) И если не все понимают разницу в качестве машин, квартир, дверей)) итп то зайдите тогда просто в продуктовый магазин в Европе)) вкусовые то качества у всех есть)) Купите сливочное масло, булку и сыр там и сделайте себе бутербород)) А потом купите тоже у нас на такую же сумму)))

[boffi 2013]

Это всё воспоминания одного человека о СССР.

Он родился где то в 60-х.Его детство и молодость пришлась именно на так любимые некоторыми "великие" года.

Я когда читал всё это...вспоминал и своё детство.Всё ведь правда.

 

Посвящается всем любителям СССР.

Буду выкладывать небольшими отрывками.(хотя по капсу,кому интересно,могут найти усё)

 

"Воспоминания о совке. Часть Первая.

 

Прочитал тут на одном сайте очередные тяжкие всхлипы о «потерянном рае» – сиречь, Советском Союзе. Как, мол, там всё было замечательно, какие были танки, ракеты и бесплатное здравоохранение. Нет, я не спорю, всё это было. Ещё были просторные и чистые проспекты, проезд в метро по 5 копеек, золотые медали по хоккею на любых турнирах, низкий уровень преступности… Вообще, если сравнивать СССР с нынешней Эрефией, то сравнение по многим пунктам не в пользу последней. Правда я, хоть убей, не могу понять, много ли чести делает Советскому Союзу сравнение с Эрефией? Ну ладно, не суть.

 

В общем, прочитав охи-вздохи «об утраченном», предался воспоминаниям и я. И даже решил эти воспоминания – правда весьма разрозненные и фрагментарные – опубликовать. В назидание, так сказать, и всё такое прочее. Воспоминания, впрочем, не рекомендую читать людям, для которых СССР стал символом веры. Поберегите свои нервы, товарищи. Ну и свой трафик тоже. Ибо воспоминания просто аграменные. Итак.

 

 

 

Для начала немного цифр. Выпускник любого советского ВУЗа – пресловутый советский инженер – получал зарплату 120-130 рублей в месяц. В дальнейшем, если они не становился кандидатом каких-нибудь наук или начальником отдела, его зарплат росла очень вяло и не превышала 150-160 рублей. Приемлемой зарплатой считалась сумма от 180 рублей в месяц. 220 в месяц считались очень хорошей зарплатой, а суммы, превосходящие 250 рублей, казались почти сказкой. Конечно, где-нибудь в Кузбассе шахтёры получали по 500-800, а то и 1000 целковых. Так, во всяком случае, мне рассказывали в армии парни с Кузбасса, с которыми служил, но проверить эту информацию я так и не удосужился. Так что если что, то все претензии к Барышу, Романычу и сержанту Рыжкину.

 

Ну ладно, как бы там ни было, а я буду больше про социалистическую Москву эпоху застоя рассказывать, по которой (по эпохе), многие сегодня тоскуют.

 

В Москве тоже были люди с весьма солидной зарплатой. Например, когда я после школы работал лаборантом в Институте инженеров водного транспорта (зарплата 80 рублей в месяц), то мой завлаб был секретарём профкома и мне частенько приходилось носить на подпись ректору ведомость уплаты членских взносов. Из этой ведомости я выяснил, что ректор института получал 700-800 рублей в месяц, а один раз даже получил тысячу с чем-то. Но ректоров в Москве было не так уж много. Кстати, вспомнив ректора, не обойду молчанием и размер стипендии. Она равнялась 40 рублям. Думаю, примерное представление о заработке советских людей моя вводная статистика даёт. Да, совсем забыл. В СССР существовала странная странность: инженер получал меньше, чем рабочий. То есть если инженер получал 150-160, то рабочий на том же заводе – запросто 180-200. Несмотря на это, советская молодёжь очень стремилась в ВУЗы и почему-то совсем не стремились в ПТУ. В школах училки пугали лаботрясов: «Чего ты добиваешься? По тебе же ПТУ плачет!». Школьники посмышлёнее кумекали: «Ага, ПТУ плачет, это, стало быть, что-то вроде тюрьмы. Нет, не пойдём». Ну ладно, идём дальше.

 

Кстати, сделаю сразу лирическое отступление. Вот есть такие советские патриоты, которые очень раздражаются, когда кто-то начинает политическую систему килограммами съеденной колбасы мерить. Нет, я согласен, не колбасой единой жив человек. Но ведь, с другой стороны, простой человек, он ведь не мегатоннами испытанных ядерных фугасов питается или миллионами киловатт выработанной в год электроэнергии. Безусловно, простой человек очень радуется, когда его родная наука выводит на орбиту очередной военный спутник, но если этому человеку жрать кроме хлеба, баклажанной икры и бычков в томате нечего, то миллионы тонн зерна, сданные сверх плана в закрома родины, его начинают малость раздражать, а если ещё и вместо модной одежды его одевают в продукцию фабрики «... коммунизму», сшитую по лекалам 1939 года, то и вовсе настроение портится и старая русская болезнь «Хочется в Париж» даёт о себе знать. Так что если кто-то мне тут будет говорить что-то в стиле «не колбасой единой», тот может сразу же крейсерской скоростью отправляться...

 

Итак, главный вопрос – можно сказать, вопрос вопросов – сколько что стоило? И начну я… Ну вы меня поняли – конечно с колбасы.

 

В московских магазинах продавалась варёная колбаса двух ценовых категорий: 2 руб. 20 копеек и 2 руб. 90 копеек (2-20 и 2-90). За 2-90 была очень даже съедобной, а вот за 2-20 временами была такой отвратительной, что её не ели даже кошки. Копчёная колбаса стоила… Стоп! А копчёной колбасы не было. Ну то есть вообще-то она была, но не в магазинах. В магазинах была только варёная. А если у советского гражданина возникало странное, ничем не обоснованное желание побаловаться копчёной колбасой – ну там какая-нибудь свадьба или праздник – то у такого человека было, собственно, две возможности: он мог пойти в какой-нибудь ресторан или гастроном и попробовать купить колбасу «из под полы»… Что? Не понимаете, что такое «купить из под полы»? Поясняю для любителей сказок о чудесной стране Совдепии.

 

В СССР жили люди, которые по своим инстинктам, в принципе, ничем не отличались от других белых людей, которые жили в капиталистических странах. Один из человеческих инстинктов – он не у всех развит, но у многих развит – торговать. Есть немало людей, которые любят торговать. У меня этот инстинкт совершенно не развит, но я знаю людей, которые получают истинное наслаждение от того, что продают нечто и получают с этого «навар». Понятно, что людей с таким инстинктом было немало в советской торговле. Эти люди очень быстро укумекали, что поскольку советская промышленность и советское сельское хозяйство не справляется с «растущими потребностями» советских людей, а проще говоря, просто буксует в удовлетворении даже самых элементарных запросов (об этом далее). Укумекав, советские торговцы сделали вывод: раз всё равно на всех не хватает, то будем товар просто убирать «под прилавок», а наиболее понятливым потребителям будем нужный товар из под этого прилавка (или «из под полы») продавать по спекулятивным ценам. Такой товар, который был в магазинах, но «под прилавком», назывался «дефицитом».

 

Если вдуматься, то в СССР дефицитом было всё. Вернее – всё хорошее. Кстати, варёная колбаса тоже была дефицитом. В Москве она была, а в других городах – нет. Поэтому жители других городов регулярно приезжали в Москву, чтобы основательно затариться варёной колбасой и сосисками. Причём каждый гонец покупал колбасы не только на свою семью, но и ещё для нескольких знакомых, поэтому уезжал из столицы с многокилограммовыми баулами, набитыми колбасой и сосисками. В «Новоарбатском» гастрономе на Калининском проспекте в любой день в колбасные отделы стояли длиннющие очереди колбасных закупщиков.

 

А для Москвы дефицитом были: копчёная колбаса, торт «Птичье молоко»… Нет, не буду перечислять – я подумал, что этот перечень может быть бесконечным. Да о чём вообще можно говорить, если даже туалетная бумага была дефицитом? Сложно поверить? Никто не удивлялся, если видел на улице женщин, обмотанных связками туалетной бумаги, словно революционный матрос пулемётной лентой. Ну про икру, осетрину, сёмгу – я вообще не говорю. Это вообще был супердефицит. Это даже «из под полы» было почти невозможно купить. Это можно было купить только «по блату».

 

Блат – ещё одно советское словечко – представлял из себя знакомство с «нужным человеком». «Нужный человек» – это человек, который работал в местах скопления дефицита. Такими местами были: кафе и рестораны, гастрономы, магазины одежды и косметики, базы (продуктовые и промтоварные). «Нужный человек» «по блату» мог продать дефицит, по спекулятивной цене, разумеется. Это, собственно, был второй способ приобретения колбасы (и другого дефицита).

Продолжение следует....

[boffi 2013]

"Если вдуматься, то в советских магазинах всегда в продаже были только хлеб, молоко и портвейн. Хотя нет, вру, молоко тоже было не всегда, а когда было, то нередко – кислое. Тоже в это как-то сегодня даже не верится, но в советское время, покупая молоко, вполне можно было принести домой пакет кислого. И, если честно, никого это особо не удивляло. «Опять кислое! – сокрушалась мама, – ну ладно, на блины пойдёт». Нормальная советская действительность.

 

Нет, ну ещё был сок в трёхлитровых банках. Ещё – икра баклажанная. На этом, кстати, построена известная сцена из «Иван Васильича» – когда герой Крамарова вожделённо сглатывает слюну при виде горстки икры баклажанной в золотой чаше, советские люди смеялись от души – ибо советские магазины если чем-то и были забиты под завязку, так это баклажанной икрой. Ещё было печенье «Земляничное», печенье Овсяное (моё любимое), а вот печенье «Юбилейное» уже было дефицитом. Продавались разнообразные конфеты. Я больше всего любил батончики. Но мои любимые батончики «рот-фронт» были дефицитом. Равным образмо дефицитом были сосательные «барбариски». А в основном в кондитерских отделах продавались ненавидимые мной карамели с джемовой начинкой. Впрочем, когда из Иванова к нам приезжали родственники, то они рубали эту джемовую гадость за обе щёки – у них и такого не было. Сай был двух марок: «грузинский» и «цейлонский». «Грузинский» был просто омерзительным пойлом, а «цейлонский» – более или менее нормальным. Если вы уже поняли алгоритм советской торговли, то не удивитесь, что «цейлонский» чай был дефицитом. Растворимый кофе тоже был дефицитом.

 

Однако некоторые вещи дефицитом не были, хотя по современным меркам вроде должны были бы. Например, креветки. Помню, в гастрономе недалеко от моего дома всегда продавались креветки в коробках. Цена: 90 копеек за килограмм. Их почти никто никогда не покупал. А вот бутылочное пиво было дефицитом. Вернее, свежее пиво. Ибо в те времена пиво не пастеризовали и было весьма существенным купить именно свежее пиво – ну там в течении пары дней с момента розлива, потому что дальше в нём появлялся осадок.

 

Разумеется дефицитом была одежда. Нет, не то чтобы одежды в магазинах не было. Была! Всё было завалено одеждой. Пальто, штаны, пиджаки, рубашки, колготки – это всё имелось в неограниченных количествах. Но… Покупать это всё советские люди не спешили. Почему? Потому что всё, что продавалось, было совершено немодным и уродским. Пальто, например, шили видимо используя журналы мод 50-х годов, хотя рукава пришивали на совесть, намертво. В советском пальто можно было запросто ходить лет 10, а то и 20. Собственно, я и сейчас ещё иногда (хотя всё реже), встречаю бабушек и дедушек в советских пальто. Советские ботинки тоже были добротными, но ещё более ужасными, чем советские пальто. Советскими ботинками запросто можно было убить человека, но ходили в них только те, кто не мог купить импортную (иностранную) обувь.

 

Тут, предвижу, меня могут обвинить в непоследовательности: то я пишу про ужасную одежду и обувь, а то вдруг говорю про импортную. Признаю, в советских магазинах можно было купить финскую и даже итальянскую обувь. Да и одежда иногда продавалась иностранная. Её «выбрасывали» в конце месяца «для плана». Что? Снова объяснять? Ну хорошо.

 

Советская экономика функционировала в соответствии с планом. План был пятилетний, годовой, квартальный и ежемесячный. Абсолютно всё в СССР функционировало по плану. Даже пьяниц в вытрезвитель собирали в соответствии с планом. Был план и в магазинах. Ну там магазин в месяц должен был приносить определённое количество прибыли. А где её взять – прибыль, если никто не покупает ужасные советские ботинки и ужасные советские пальто (я уж не говорю про ужасные советские костюмы и платья)? Тогда хитрые и одновременно мудрые советские торговцы придумали в конце каждого месяца – последние 2-3 дня – для получения плановой прибыли продавать дефицитные товары. Это называлось «выбросить дефицит». Советский народ быстро уловил алгоритм и стал ходить в магазины за дефицитом в конце месяца.

 

В конце месяца, а тем более квартала, в большинстве магазинов была форменная свистопляска – советские люди отоваривались дефицитом. А уж в конце года была вообще смерть. В крупных магазинах – ГУМ, ЦУМ, «Детский мир» и т.п. очереди за дефицитом выстраивались такие, что даже было сложно представить, сколько дней в таких очередях нужно стоять. Очередь могла идти через весь магазин, складываясь несколько раз, спускаться по лестнице вниз на несколько этажей и идти, идти, идти. Кто этого не видел своим лазами, тот может мне и не поверить, что для покупки женских финских сапог, советский человек (который не имел блата), мог стоять в такой очереди полдня, а то и целый день. Более того, иногда, зная, что в магазин завезли дефицит, люди занимали очередь с ночи. Люди вносили себя в списки, ставили чернилами номера на ладони, ругались, а иной раз дрались и всё это для того, чтобы купить в конце месяца какой-нибудь дефицит. Я не уверен конечно, но думаю, если бы кто-то из нынешних певцов «Советского чуда» затесался бы в эпицентр советской очереди за дефицитом, туда, где люди стоят уже полдня в духотище и постоянной ругани друг с другом, и стал бы там рассказывать про советские космические достижения и бесплатную медицину, то наверняка был бы тут же послан на [ декартова система координат ], а то и в морду получил бы.

 

Вообще, в жизни советского человека дефицитом было всё – начиная от еды и заканчивая автомобилями. Но за автомобилем («Жигулями» или «Москвичём») в очереди надо было стоять уже не несколько часов, а несколько… лет! Нет, правда – несколько лет люди стояли в очереди на автомобиль. Стоил автомобиль в зависимости от модели от 5 до 10 тысяч рублей. Моделей, собственно, было четыре: «Запорожец», «Жигули», «Москвич» и – предел мечтаний – «Волга». Были в СССР и другие автомобили, например, «Чайка», но они населению не продавались. Иномарок в продаже не было.

 

Больше всего советский народ любил «Жигули». ВАЗ выпускал два варианта автомобиля: экспортный (для продажи заграницей) и для внутреннего употребления. Экспортный назывался «Lada» и был более качественно сделан, имел чуть более элегантный дизайн и т.п. Это, кстати, тоже было одно из чудесных свойств советской экономики – для продажи заграницей товары выпускались лучшего качества, чем для советских граждан. Некоторые экспортные товары котировались, как дефицит и «выбрасывались для плана» в советской торговле. Например, каждый советский человек знал, что экспортная водка лучше той, что только для своих. То есть за товарами с биркой «Made in USSR» советские граждане гонялись почти как за импортными. Да, вот ещё замечательное словечко из советского лексикона – «гоняться». «Гоняться за товаром» – это значит искать по всем магазинам ту вещь, которая тебе нужна. Гоняться можно было хоть целый год и так ничего и не купить"

 

Продолжение следует.

[Mарго 701]

Если отбросить минусующий все возраст, то сейчас жизнь мне нравится. Возможностей для самореализации поболе и.т.д..

 

Но есть плюсы и в 70-80 гг.

 

В России эпидемия туберкулеза. И не на убыль идет, а в рост. Ситуация очень сложная. Помимо количества заболевших меняется и характер заболевания. Все больше становится палочки, устойчивой к лекарствам. Причины?

 

1. Флюорография, обязательная в СССР, сейчас не носит массовый характер. И потому много тяжелых и крайне тяжелых случаев, в том числе у людей высокого социального статуса.

 

2. Миграция населения. Приезжают условные "строители" на заработки. Привозят (что чаще) или приобретают туберкулез. Начинают лечиться. Процесс этот очень тяжелый и долгий, выключает из жизни на долгое время. Потому - бросают. Уезжают к себе. Туберкулез становится хроническим и палока принимает устойчивую форму. Снова приезжают на заработки. И ага, палочку получают 10-15 человек. Устойчивую! Которая практически не лечится.

 

3. Ну и по списку, от качества питания у нищих до стрессов у "больших боссов".

 

И все это замалчивается, хотя квартиры выделяются проживающим в коммуналках довольно бодро - эт по нашим временам удивительная роскошь. Пока была у власти Матвиенко материалы для прессы об этой проблеме резались почти под ноль. В Питере туберкулеза нет). Фигня, что даже с открытой формой в больницу еще попасть надо. Мест не хватает. А еще можно отказ от лечения написать и оппа - приговор десятку человек и никакого наказания за...гуляй, езди в транспорте, ходи в кино, ешь в точках общепита.

 

ИМХО, в СССР эту конкретно проблему так не отпускали, а сейчас прям свободное плавнание у палочки Коха.

 

 

Оффтоп:

Перечитала интервью Тьяго Сильвы. Тяжелое состояние, врачи схватили чуть ли не на самом краю, с трудом передвигался. После - химиотерапия высокотоксичными препаратами в убойных дозах. При том, какие симптомы перечислены - отделаться полугодовалым сроком лечения неможно. Выписать из клиники через 6 мес - да, но прием препаратов под наблюдением врача надо было продолжать еще долго. Бум даже считать, что для "выдавливания слезы из" степень опасности раздули и обошлось без распада и прочей хрени. Все равно физическую активность врачи потребовали бы ограничить, прописали бы растительный образ жизни на пару лет где нибудь в горах... да и последствия лечения тем же этамбутолом подтягивать пришлось бы не день и не два - а он уже в Бразилии играл во всю и выигрывал.

Не понимаю. КАК?

 

Ланно. Фсе фигня. Мойте руки чаще, делайте флюшку раз в год и не пускайте бутылку с пивом в компании по кругу. И будет всем нам время самореализоваться...

Изменено 21 июня 2012 пользователем Mарго

[Vecchiardo 160]

На все эти вечные споры есть одна вечная цитата Булгакова: "Разруха - не в клозетах, а в головах"

[boffi 2013]

Да не скажи.

Иной раз и мозг может сказать -"Пописай под кустом".Ибо банально сортиров нет.

Я лично помню наш кинотеатр "Родина",где был на улице только один сортир.В Женскую "комнату" как всегда очередь,а мы просто обоссывали все кусты и стены этого самого кинотеатра.

 

"Воспоминания о совке. Часть Вторая.

 

Ну да, а что это я всё о колбасе? С колбасой были напряги, зато всем всегда совали в нос: «СССР – самая читающая страна». Это так, в самом деле – читали люди много. Из чего, впрочем, не следует делать вывод, что система тотального дефицита не распространялась на книги. Поговорка: «Книга – лучший подарок» была в СССР весьма двусмысленной, потому что хорошая книга в Советском Союзе если и не была на вес чистого золота, то всё равно была очень большой редкостью. С книгами, собственно, была та же самая история, что с колбасой – книг остро не хватало. Впрочем, эту мысль следует пояснить.

 

 

 

Поскольку я два года проработал зав.редакцией одного крупного российского издательства, то кое-что в каких-то вопросах современного книгоиздания худо-бедно разбираюсь. В частности, в вопросах тиражей. Новый автор, коли издательство решит, что его рукопись достойна быть напечатанной, вряд ли может рассчитывать на первый тираж более, чем в 3-5 тыс. экземпляров. Ну в самом крайнем случае – 10 тысяч (хотя это только теоретически). В случае, если первый тираж расходится хорошо, то делают допечатку – ещё 5-10 тысяч, потом ещё, ещё и так далее. Но это, разумеется, если книга хорошая. А большая часть книг так на единственном тираже 5 тыс. экз. и умирают.

 

С точки зрения советского книгоиздания, современные тиражи не просто маленькие – они смехотворны. В СССР художественные книги выходили тиражами от нескольких сотен тысяч, до миллионов экземпляров. Но несмотря на это, по книгам был острейший дефицит. Как же так? Да вот так. Певцы «Великого Совка» забывают уточнять, что огромная (если не большая) часть книг, издаваемых в СССР, были коммунистической никому не нужной макулатурой.

 

Издалека советские книжные магазины казались битком набитыми книгами. И так оно и было на самом деле. Только при ближайшем рассмотрении все эти книги были никому ненужным коммунистическим пропагандистским хламом. Чёрт его знает, кто покупал эти книги?

 

Однако были и книги, пользующиеся всенародной признательностью и любовью. Во-первых, это была фантастика, во-вторых, детективы, в-третьих, исторические романы. Фантастика (кроме какой-нибудь коммунистической галиматьи Казанцева и Ефремова) выходила микроскопическими тиражами и сметалась с полок в течении получаса. Детективы, например, Конан Дойл… Лично я ни разу не видел в продаже детективов. Впрочем, как и исторических романов. Всю подобную литературу мама покупала «из под полы» втридорога.

 

Самыми хитами были рассказы про Шерлока Холмса, а также романы Дюма – вся эпопея про д’Артаньяна и его друзей, а также граф Монте Кристо. Дюма и Кона Дойл, кажется, стояли в книжном шкафу каждой уважающей себя советской семьи.

 

В области погашения книжного дефицита у Совка были свои технологии, как-то не особо прижившиеся в других товарных нишах. Например, существовал такой проект: «Книги в обмен на макулатуру». Нет, не подумайте, конечно, что советские люди шли в книжный магазин с пачками старых газет и меняли их там на «Лунный камень» Уилки Коллинза. Всё было несколько хитрее и одновременно изящнее.

 

Для приёма макулатуры существовали специальные приёмные пункты. Каждый гражданин мог сдать там любое количество макулатуры и получал свидетельство о сданной макулатуре в виде талончиков: «3 кг», «5 кг», «10 кг» и т.д. С этими талончиками советский книголюб мог идти в книжный магазин, в котором были соответствующие отделы, и там, предъявив талончиков на 20 кг сданной макулатуры, приобрести какую-нибудь дефицитную книгу. Кстати, не факт, что в этих отделах был очень большой выбор, но всё же там можно было иногда купить что-то интересное.

 

Понятно, разумеется, что тот, кто не хотел сдавать макулатуру, мог купить эти талончики у юрких старикашек, которые сдавали макулатуру тоннами. То есть макулатурные талоны были чем-то вроде суррогатной валюты. Мы, кстати, в детстве, под видом пионеров, выполняющих поручение пионерской дружины, шерстили дома на предмет макулатуры, которую потом сдавали, а талончики продавали. Я, правда, всего один раз участвовал в такой акции, но некоторые мои одноклассники имели на этом деле даже что-то вроде небольшого бизнеса.

 

Другой способ получения дефицитных книг – подписка. Советский человек подписывался на какое-нибудь многотомное издание и потом в течении пары-тройки лет получал весь комплект. У некоторых дома все шкафы были забиты БСЭ, собранием сочинений Конан Дойла и другим чудесными чудесами. Но, доложу я вам, подписаться на нормальные сборники было не проще, чем купить женские финские сапоги в ГУМе. В итоге некоторые люди, не имея возможности подписаться на «Антологию советской фантастики», подписывались на абы что, лишь бы было что в книжный шкаф поставить.

В итоге в книжной торговле царил такой махровый чёрный рынок, что только держись. А вообще, советский человек всегда знал, что если из какого-нибудь магазина торчит хвост очереди – надо пристраиваться, потому что наверняка что-то нужное. Идиотизм жизни в Совке отлично характеризует следующий анекдот:

 

Разговор в конце длиннющей очереди:

– Чего дают?

– Конан Дойла.

– А это лучше, чем кримплен?

– Не знаю. Сам на пробу две бутылки беру.

 

Да, вот так и жили советские люди. И, что забавнее всего, сейчас по этой жизни тоскуют....."

Продолжение следует.

[boffi 2013]

"Воспоминания о Совке. Часть Третья.

 

Тут из зала поступил вопрос: не являюсь ли я агентом мирового империализма, целенаправленно выливающим грязь на святой образ Совка? Поскольку идиоты тоже люди и жестоко полностью игнорировать их вопросы, терпеливо отвечаю: нет, агентом мирового империализма я не являюсь, а пишу просто потому, что давно собирался описать Совок таким, каким его помню я, а не таким, каким его помнят Кара-Мурзы и Прохановы. Если уж быть последовательным, то агентами мирового империализма следует признать руководителей компартии, которые вытворяли со своим народом такие штуки.

 

Кстати, пара слов для тех национал-социалистов, которые могут сказать: «Как это так, все эти разборки с СССР льют воду на мельницу либералам. И вообще – колбаса, сосиски – не национал-социалистический взгляд на вещи». Отвечу таким национал-социалистам: обязательно найдите где-нибудь и прочтите речь Германа Геринга на X съезде НСДАП. Почитайте внимательно, как Геринг подробно останавливается на том, какого сорта мука идёт на изготовление хлеба, сколько жиров и мяса приходится на каждого немца и прочие другие сугубо скучные продовольственные вопросы. Герингу что, говорить было больше не о чем в 1938 году? Однако Геринг отлично знал то, чего не хотят знать некоторые, воспарившие в высокие сферы национал-социалисты – простому народу глубоко наплевать на все сверхпроекты, пока он не накормлен. Причём накормлен не просто «абы как», а в соответствии с современными представлениями о нормальном питании.

 

 

 

Конечно, если бы в 1870-х годах русский народ питался так, как в 1970-х, то, возможно, считал бы себя счастливейшим в мире народом. Однако в 70-х годах XX века уже никто не визжал от счастья от того, что можно каждый день купить свежий хлеб. Потому что нормой питания считались уже не просто кусок хлеба и крынка молока, а мясо, колбаса и изысканные деликатесы. И носить люди уже хотели не просто «одежду», а модную одежду.

 

Так же хочу заметить, что в переходные периоды, безусловно, лидеры государства для сверхрывка могут попросить свой народ затянуть потуже пояс. Но при этом чётко объясняют – во имя чего и на какой срок. В Совке же конца-края не было видно этому «сверхрывку» и во имя чего, и на какой срок надо затянуть пояс люди не понимали. В конечном итоге к концу 1970-х всем стало предельно ясно, что этот «временный период» будет бесконечным, а власти СССР готовы заставить людей хоть полынь глодать во имя никому непонятных интересов в Анголе или Кубе. Причём все прекрасно видели, как с каждым годом снабжение продовольствием и товарами народного потребления становится всё хуже и хуже, и это на фоне изобилия на Западе.

 

Помню, какой тяжёлый психологический эффект произвело известие о том, что США наложили эмбарго на поставку зерна в СССР. До этого большинство людей даже не подозревало, что брежневская Совдепия сама уже не в состоянии производить нужного количества пшеницы и закупает её – страшно подумать! – у своего классового врага. А по телевизору бодрые дикторы «успокаивали народ» тем, что «да мы в США закупаем только кормовую пшеницу» и т.д. и т.п. Но я помню, как взрослые обсуждали этот вопрос – это был настоящий шок.

 

Да, я ненавижу Совок. Ненавижу за то, что именно Совок зачал и выносил современную Эрефию. И тот, кто не понимает этого или, тем более, пытается представить дело так, что брежневский СССР и ельцинско-путинская РФ – политические антиподы, тот либо блаженный дурачок, либо проходимец.

 

Впрочем, возможно у кого-то возникнет другой вопрос: может лично моё детство в Совке было таким ужасным, что я вот вымещаю свою злость таким образом. Не угадали. Моё детство по советским понятиям было очень даже чудесным. То есть лично меня вся эта история про дефицит особо не касалась, поскольку моя мать была начальником цеха холодных закусок в кафе «Бирюса», которое входило в комбинат питания «Новоарбатский». Так что в нашем холодильнике всегда были и мясо, и финский сервелат, и ветчина, и икра, и осетрина. Вообще, в СССР наиболее благополучными были люди трёх массовых социальных групп: 1) партийная и государственная номенклатура, 2) силовики (особенно КГБ), 3) работники сферы услуг (торговля, общепит, сервис). Причём все эти три группы причудливо переплетались друг с другом. Моя мать входила в третью группу, так что я в гораздо меньшей степени испытывал пресс продуктового дефицита, да и любого другого.

 

С другой стороны, в детстве на такое как-то не очень обращаешь внимание. В самом деле, когда бегаешь с утра до вечера по улицам, то очень вкусным кажется просто кусок чёрного хлеба, посыпанный солью и принципиальной разницы между варёной и копчёной колбасой не ощущаешь. К тому же в детстве я очень любил есть сгущёнку из банки – приходил из школы, брал очередную интересную книгу, садился в кухне и читал запоем, наворачивая сгущёнку. Так что ни колбаса, ни ветчина мне особо нужны не были. Но вот мои одноклассники – из семей простых советских инженеров – очень уважали наш холодильник. Кто их осудит за это?

 

А вот по чему я действительно тосковал, так это по нормальным игрушкам. Увы, Совок не был бы Совком, если бы не приучал с малолетства будущих советских граждан к тому, что дефицит есть основа советской плановой экономики. И игрушки в этом смысле не являются исключением.

 

Когда я ходил в детский сад, то, насколько помню, всё меня вполне устраивало. Я искренне радовался пластмассовым пистолетам, оловянным солдатикам и машинам на педальном ходу. Более того, лет 5 от роду я выяснил, что есть такое чудо, как клеящиеся модели танков. И когда однажды под Новый Год «Дед Мороз принёс» мне сборную модель танка «КВ-85», радости моей не было предела. Это же в самом деле было чудо: крутящаяся башня, резиновые гусеницы и прочие детали, которые я сам приклеил согласно чертежа на положенные места. Ну пусть малость кривовато – мне было-то всего лет 6, но зато счастья полные штаны.

 

Но в начале 70-х с моих глаз спали розовые очки. Я советскую действительность увидел действительность во всей её красе. Году так в 1971 или 1972 (точно не помню), в Сокольниках прошла международная выставка игрушек. Но сперва пара слов о выставках, проводимых в Сокольниках.

 

В брежневской Москве существовало две главные выставочные площадки. Первая – ВДНХ, где были представлены только достижения советского народного хозяйства – привлекала экспозициями только приезжих, а сами москвичи использовали ВДНХ лишь как парк отдыха. Я, правда, всегда посещал павильон «Космос» и мог надолго замирать, стоя под ракетой «Восток-1», прикидывая, нельзя как-нибудь забраться на платформу и там полазить. А в остальном на ВДНХ особо смотреть было не на что. Ну разве на пыльные снопы ржи и пшеницы в павильоне «Зерноводство». Или на модели звездолётов в павильоне «Юные Техник», который чаще всего почему-то был закрыт.

 

Москвичей больше привлекали периодически проходящие в Сокольниках международные выставки. Как только по Москве проходил слух, что в Сокольниках открылась очередная международная выставка – вся Москва устремлялась туда. Ну конечно, на какое-нибудь «Станкостроение» ходили далеко не все москвичи, но зато выставки «бытовухи» были набиты под завязку. О том, что в Сокольниках проходит очередная выставка можно было узнать по тому, что в какой-то момент на улицах города появлялось огромное количество людей с одинаковыми полиэтиленовыми пакетами, на которых было что-то написано по иностранному.

 

Это, кстати, была тоже очень дефицитная вещь – полиэтиленовый пакет. Сегодня, когда бесплатные пакеты выдают в кассе в любом супермаркете, сложно представить ту страсть, с которой москвичи ломились в Сокольники, чтобы отстояв полуторочасовую очередь при входе, получить полиэтиленовый пакет. Потом такой пакет мог носиться год, а то и более. Да, увы, даже с полиэтиленовыми пакетами в Совке был напряг. В связи с чем один задорный сатирик даже сочинил шутку по поводу выстиранных и сушащихся на бельевых верёвках полиэтиленовых пакетах. Первые пакеты, которые появились – это были пакеты из валютных магазинов «Берёзка», которые можно было купить у спекулянтов. Помогали страждущим москвичам и цыгане, которые продавали первый негосударственный полиэтиленовый пакет – до сих пор его помню, с такой мутной фотографией какого-то коттеджа в зелени.

 

Ещё на выставке в Сокольниках кроме пакета можно было получить значок – круглый, как у нынешних Эмо, а ещё можно было ходить от павильона к павильону, собирая цветные и чёрно-белые проспекты различных фирм. Это была обычная картина на московских международных выставках – толпы советских граждан, которые ходят с кипами в сущности никому из них ненужных проспектов и привычно бросаются к тем павильонам, где начинается какая-то толкучка.

 

Так вот, однажды какой-то глубоко законспирированный агент империализма решил провести в Сокольниках выставку игрушек. Уверен, что этой выставкой по Совку был нанесён удар такой сокрушительной силы, от которого он не оправился никогда.

 

Сказать, что я обмер, когда попал на эту выставку – это значит ничего не сказать. От обилия игрушек и их дизайна рябило в глазах. Мама очень скоро раскаялась, что пошла со мной на эту выставку. Я должен был посетить все павильоны. Особое впечатление на меня произвели огромные макеты железных дорог с горами, домиками, стрелками, мостами и прочими нужными в этом деле вещами, а также скоростные трассы, по которым гоняли модели гоночных автомобилей. За то, чтобы дорваться до пульта управления гоночными машинам, шла чуть ли не драка. Наверное десятки, если не сотни тысяч родителей после этой выставки проклинали себя последними словами. Чтобы получить представление о том, что я увидел в начале 70-х… сегодня достаточно зайти в любой крупный магазин игрушек. Сегодня всё это можно купить. А 35 лет назад я всё это увидел на выставке. И понял, что никогда-никогда у меня не будет таких игрушек.

 

После той выставки я заболел железными дорогами. Советские игрушечные железные дороги были убогими. Но зато в Детском мире и Доме Игрушек на Кутузовском проспекте можно было купить железные дороги производства ГДР. Вообще, ГДР хоть как-то разрежала в целом мрачную ситуацию с детскими игрушками.

 

Дороги были трёх типов: 9, 12 и 16 мм. Для каждой отдельно продавались дополнительные рельсы, стрелки, семафоры, сборные домики, деревья и пр. Короче – целый мир. Поскольку цены на всё это были высокими, далеко не каждый советский ребёнок имел ГДРовскую железную дорогу. Многие взрослые занимались собиранием железных дорог. Это была отдушина. Однажды мне мама купила 12-миллиметрову дорогу за 25 рублей – большие по советским меркам деньги. Когда к нам в гости на разные праздники приходили знакомые, то чуть ли не первым делом взрослые мужчины шли в мою комнату, чтобы поиграть в железную дорогу.

 

Ещё ГДР радовала советских детей клеящимися моделями самолётов. Причём в отличии от серых, как попало сделанных советских моделей, модели ГДР были качественными, с цветастыми деколями (наклейками). Клейка моделей самолётов и собирание железной дороги – было одним из моих любимых домашних развлечений. Но стоило это удовольствие, по сравнению с советскими игрушками, немалых денег......"

Продолжение следует.

[Igor1981 5446]

Спасибо boffi)) весьма занимательно.

Лично я, разумеется, совок ненавидеть не могу, потому что родился несколько позже)) В 80ые тоже были дефицит некоторых товаров и очереди, но меня это в детстве не смущало и я даже не знал, что где то очередей нет))

Что касается строя в целом, то что то было лучше, а что то хуже. Просто потому что так всегда и везде))

Книги были дефицитом, но их читали.

Фильмы подвергались цензуре, но были лучше.

Учителя в школах получали мало всегда, но при совке преподавательский состав был сильнее, чем сейчас.

Медицина что тогда, что сейчас - говно)))

Страна из аграрной стала индустриальной?)) Стала!

Вторую Мировую выиграли? Выиграли)) И о жертвах не говорите, я то знаю)) Но факт есть факт.

В космос человека отправили? Отправили.

Успехи в спорте были? Были и больше, чем сейчас. А значит спорт в совке развивался лучше.

 

Я понимаю о чем говорит boffi. Он тоже прав. Просто его взгляд отражает лишь часть того, что назывался СССР. И мне, как человеку нынешней эпохи, важнее есть бутерброд с маслом, колбасой и сыром)) чем помочь стране в освоении целины)) Но в большую часть существования советской власти, многие были ярыми патриотами страны, а уровень самоотверженности и энтузиазма зашкаливал. Они верили, что своими руками строят свою страну. Так что тоже были вполне себе счастливы))

 

Почему все развалилась уже другая тема)) И я не согласен с теми, кто думает, что главная причина - ослабление железного барьера.

[boffi 2013]

Спасибо boffi)) весьма занимательно.

Лично я, разумеется, совок ненавидеть не могу, потому что родился несколько позже)) В 80ые тоже были дефицит некоторых товаров и очереди, но меня это в детстве не смущало и я даже не знал, что где то очередей нет))

Что касается строя в целом, то что то было лучше, а что то хуже. Просто потому что так всегда и везде))

Книги были дефицитом, но их читали.

Фильмы подвергались цензуре, но были лучше.

Учителя в школах получали мало всегда, но при совке преподавательский состав был сильнее, чем сейчас.

Медицина что тогда, что сейчас - говно)))

Страна из аграрной стала индустриальной?)) Стала!

Вторую Мировую выиграли? Выиграли)) И о жертвах не говорите, я то знаю)) Но факт есть факт.

В космос человека отправили? Отправили.

Успехи в спорте были? Были и больше, чем сейчас. А значит спорт в совке развивался лучше.

 

Я понимаю о чем говорит boffi. Он тоже прав. Просто его взгляд отражает лишь часть того, что назывался СССР. И мне, как человеку нынешней эпохи, важнее есть бутерброд с маслом, колбасой и сыром)) чем помочь стране в освоении целины)) Но в большую часть существования советской власти, многие были ярыми патриотами страны, а уровень самоотверженности и энтузиазма зашкаливал. Они верили, что своими руками строят свою страну. Так что тоже были вполне себе счастливы))

 

Почему все развалилась уже другая тема)) И я не согласен с теми, кто думает, что главная причина - ослабление железного барьера.

Фильмы были замечательные!Этого не отнять.

Музыка и песни-очень любил и люблю.

Насчёт преподавателей в советской школе в корне не согласен.Чем они были лучше чем сейчас?Таже любовь к детям и желание дать знания у единиц.зато эти единицы и двигают всё.Были тогда последние скоты и мелочные твари,которые ради собственных амбиций "пожирали" других,тех кто ЗНАЛ и ОТДАВАЛ детям гораздо больше.

Об индастриал нашей страны.

Развитие любого государства(я понятное дело имею в виду Европу) начинается с аграрной страны и перерастает в индастриал.Где то позже,где то раньше.

Российская Империя в начале 20 века по темпам развития именно индастриала вырвалась вперёд оставляя позади и Германию,и Англию и прочие франции.Начало от строительства подводных лодок и табачных фабрик,производство сапог и табака,кирпичей и туалетных горшков,самолётов и тепловозов,ружей и шапочек для Дам,учебников и формы для гимназистов,самоваров и противогазов,конфет и вилок с ложками,дредноутов ......

Не надо представлять Царскую Россию как некою убогую соху с лаптями!Всё это красная пропаганда которая выносила мозг народу.

Теже красные отлично пользовались оружием(созданным ещё в Царские времена) и в гражданскую войну.

Тоже оружие великолепно показало себя и в ВОВ,когда наши ребята пизд**шили нацистов из снайперской винтовки,созданной на основе оружия Сергея Ивановича Мосина, в Сталинграде.

Полёт в космос?

Великолепно.

Почему тогда никто не приклоняется создателям колеса?Созданным ещё в тысячных годах до Рождения Христа.

Развитие научного прогресса.Вот как это называется.

Достаточно вспомнить Сергея Павловича Королёва.Который выжил,в тех уродливых застенках,только благодаря своей МАМЕ.

Ну или можно вспомнить основу основ всей нашей космонавтики Константина Эдуардовича Циолковсого.Прочитайте весь его жизненный путь.

О спорте вообще рассуждать бессмысленно.Ибо он циклический процесс.Сегодня ты,завтра тебя,завтра вы вдвоём его,а послезавтра придёт третий и "даст п****ы" всем и станет на день чемпионом.

Сборная СССР так же терпела много поражений на всех спортивных фронтах перемежая их с великолепными победами.

 

Они навсегда покинули СССР.Лишь только недавно посетили Родину.

Вот так.

[boffi 2013]

И ещё Господа.Пожалуйста знайте,что в Русско-Японскую,эти мелочные уродцы напали на нас ПЕРВЫМИ.Мы ответили.

К сожалению наша Доблестная Армия и Флот не смогли утопить Японию.Мы потерпели поражение при Цусиме.Это надо признать.

При Мугдэне мы не терпели никаких поражений.Пока Ребята сражались на Дальнем Востоке,иные ушлёпки организовывали саботажи и расклеивали листовки.

Про Великую Войну.

Именно Германия объявила России войну!А не наоборот.

 

Многие знают про подвиг Зои во время ВОВ.Все знают о этой Легендарной Девушке:

http://1941-1942.msk.ru/page.php?id=2

 

Но практически никто не знает о другой.В другой войне.

Римма Иванова.

http://ote4estvo.ru/russkaya-rat/1004-rimma-ivanova.html

[Igor1981 5446]

Про школу мы с тобой уже спорили)) Во времена моего детства почти все учителя моей школы были замечательные. К старшим классам их кол-во сокращалось. Кроме того, в большинстве своем, молодые люди 16-25 лет сейчас знают меньше, чем знали предыдущие. И это не потому что такие дебилы)) А потому что их так плохо воспитывают и учат. И если в моем классе, задавая вопрос между, кем и когда была Северная война, еще можно было услышать ответ от 15 из 40 человек)) то сейчас все полезут с айфонов в гугль))) и через 5 минут забудут об этом))

Сейчас, конечно, получают распространения частные элитные школы, но их в процентном соотношении мало. И там учителя боятся своих детей (а точнее их родителей)))

Конечно, это не значит что в 2012 году нет классных учителей. Просто их меньше чем 30 лет назад.

 

Про индустриализацию СССР и постепенное развитие любых государств. Это не так. Многие цивилизации ни то что не развились, а просто исчезли с лица земли))) Или пришли в упадок и никогда уже не достигали былого величия. Да они тоже развиваются и скажем в Греции сейчас живется лучше, чем в Др. Греции))) Но тогда они были лидерами в мире по уровню знаний, образу жизни и т.п. (долго слишком перечислять), а сейчас это просто маленькая страна.

Российская Империя пала. Зная твою любовь к монархии, обсуждать причины тут не буду))) Важно то, что гражданская война не привела к раздроблению такого огромного государства. СССР смогла существовать на огромной территории, распространять свое влияние и смогла развиваться. Смогла стать индустриальной.

 

По поводу оружия, то за 2 Мировые войны было сделано два огромных скачка в этом направлении. И Мосин Мосиным с винтовками (конечно замечательными). Но Первая Мировая Война дала авиацию. Причем военную авиацию. Подводные лодки и танки. Все эти чудеса техники, конечно, появились раньше, но самолет знаменитых братьев и близко не стоит с каким нить Спадом или Фоккером конца войны))

А Вторая Война дала нам Ме 262)) Первый реактивный истребитель! Прошло уже 70 лет)) А новых двигателей что то до сих пор не видно) Уверен, если начнется третья мировая, тут же изобретут))) А еще атомную бомбу))

Так что тут не соглашусь. Оружие царской России безнадежно устарело. Проявляла себя хорошо, конечно. Ну так и штык тоже)))

 

Теперь про развитие науки и колесо. Человек, который его создал гениален! И весь мир просто обязан перед ним преклоняться. Ибо все в этом мире создано на основе колеса. И это изобретение намного важнее, чем скажем изобретение радио)) или водки)) Просто мы не знаем, кто изобрел колесо.

Прогресс науки это да. Ну это же не явление, которое берется с потолка (как и индустриализация)! Это не потому что пришло время и появился велосипед)))) Для этого нужны условия. Скажем в древнем Риме развивалась наука, строились дороги, акведуки, создавались великие памятники. А потом все стало приходить в упадок. И когда столицу перенесли в Константинополь, обнаружилось, что великим городом его не сделать, потому что даже нормальных скульпторов не осталось))) Пришлось со всей империи переть все произведения искусства))) Так что заглохло там “Развитие научного прогресса”. Условий не было. И некогда непобедимые римские легионеры стали проигрывать сражения, потому что во времена рождения Христа у них была самая передовая тактика и оружие. А потом извините. Варвары стремена изобрели)))) А наши итальянцы, почему то научно-технически)) не развились.

Так что если СССР первыми запустили в космос человека, это только потому что они создали все условия чтобы это осуществить.

 

Про спорт. Как это циклический процесс?)) Сборная Бразилии по хоккею, например, никогда не победит сборную США))) отличный у них цикл)) называется: мы забили на существование этого спорта))) Вкладываются деньги, привлекаются талантливые люди и все это делается с целью результата – будут победы. Не всегда, конечно. Но будут. А не будет этого делаться – не будет никаких побед. Ну или 1 раз в сто лет)))

[boffi 2013]

Не совсем понял про "бразильский хоккей"?если честно.

Для них это такая же экзотика,как для нас ....да тот же Рэгби.

В жизни я знаю только двух человек которых интересует этот вид спорта.Ну и по интернету(включая естественно Наш любимый сайт) ещё человек пять.Усё.

Если нация сильна в каких то видах спорта то она будет в них сильна постоянно.Цикличность подразумевает под собой хорошие и плохие времена.

Взять хотя бы сб.Италии по волейболу.Когда то было плохо,затем Монстры,затем опять не очень.Через некоторое время станут опять Монстрами.

Насчёт школы.И в далёкие 70-е и в нынешние времена в городскую школу можно устроиться только по блату.Зачастую школа наводнялась случайными людьми которые детей просто ненавидели.Плюс вечная неустроенность учительского быта накладывала соответствующий характер.Из некогда престижной и высокооплачиваемой профессии учителя были поставлены практически на нижнюю планку.

Неплохие данные о дореволюционных днях учителей.Кому будет интересно почитайте.Не пожалеете.

http://olimskiykray.ru/status-terbunskogo-...kogo-perevorota

Мне лично со школой не повезло.Я имею в виду конечно не одноклассников,а именно учителей.Учительница начальных классов(кстати еврейка),учитель и учительница по истории вот и всех кому я преклоняюсь до сих пор.Может мне было просто не интересно на других уроках,может учителя других предметов не заинтересовали своим рассказами.....но факт остаётся фактом.Лично у меня школа оставила самые тягостные воспоминания.Откровенно говоря у меня Армейка оставила более приятные впечатления.

 

Ладно это всё лирика.

 

Вот ещё одно лицо из Героев Первой Мировой.

На сей раз представляю вашему вниманию нашего противника.

Освальд Бёльке.

Основатель приёмов воздушного боя "Dicta Boelcke".Легенда Кайзеровской Германии.Один из самых замечательных военных лётчиков.

Он практически никогда не одевал шлема,что в конечном итоге и стало по большому счёту причиной его нелепой гибели в 1916 году.Столкнувший в воздухе со своими же.

Овальд Бёлке

Уголок неба

[Igor1981 5446]

Вот ещё одно лицо из Героев Первой Мировой.

На сей раз представляю вашему вниманию нашего противника.

Освальд Бёльке.

Основатель приёмов воздушного боя "Dicta Boelcke".Легенда Кайзеровской Германии.Один из самых замечательных военных лётчиков.

Он практически никогда не одевал шлема,что в конечном итоге и стало по большому счёту причиной его нелепой гибели в 1916 году.Столкнувший в воздухе со своими же.

Овальд Бёлке

Уголок неба

 

О спасибо! это был выдающийся асс. Первый кто сбил 40 самолетов! Его все любили. И свои и враги. Вообще история сражений летчиков первой мировой - это последний раз в войне, когда так часто проявлялось благородство. И приглашение сбитого летчика врага на ужин - было обычным явлением. Тому надо было просто дать слово, что он не сбежит. И не сбегали же.

 

Что же касается смертности среди пилотов, то она была очень высокая. И дело не только в том, что парашютов небыло. Сами самолеты были не прочными, легко вхолили в плоский штопор, а еще они сгорали за 5 секунд, потому что были из дерева и ткани.

Многие умирали, просто во время взлета или посадки. А кроты были настоящим бичем, потому что наезд на их нору (казалось бы на ровном поле) мог привести и приводил к гибели.

Средняя продолжительность жизни этих парней на фронте в среднем составляла 2 недели.

 

Бельке был выдающимся ассом и в последствии многие применяли его приемы и тактику в воздушном бою. Он сбил 40 самолетов, что большая редкость для того времени. И на момент его смерти никто не мог похвастаться таким списком. Погиб, конечно не от того, что у него небыло шлема. Тут ты boffi не прав. Он столкнулся в воздухе с другим самолетом. Потерял управление и упал. С такой высоты уцелеть не реально, хоть в шлеме хоть без него.

Столкновения, кстати, были делом не редким. Это кажется что небо большое)) но чтобы сбить самолет надо подойти к нему на расстояние 50-150 метров. А еще и облака, которые делают видимость нулевой.

Первым (но не последним) рекорд Бельке побил его ученик Манфред Фон Рихтгофен.

 

Который больше известен всем, как Красный Барон. Это прозвище появилось, потому что он красил свой Альбатрос 5 (самый красивый самолет Первой Мировой ИМХО)

, а затем Fokker DR1 в красный цвет. Он сбил 80 самолетов и до Второй Мировой оставался лучшим ассом.

В ней он конечно не учавствовал. Весной 18 года Фон Рихтгофена сбили. Похоронили его со всеми почастями силы ВВС Антанты (так как он был сбит над территорией неприятеля). На венке была надпись: "Нашему великому врагу". Достойные похороны своих врагов по оружию и братьев по небу, тогда тоже были нормой.

 

Не так давно, кстати, немцы сняли не плохой фильм о нем. По крайней мере, там точно лучше всего сняты бои самолетов того времени.

Изменено 6 июля 2012 пользователем Igor1981

[boffi 2013]

Николай Кириллович Кокорин.

Один из ассов Русской Императорской Авиации.Полный Георгиевский кавалер уже к марту 1916 года.Погиб в мае 1917 года.Атакован был сразу 5-тью германскими самолётами из состава подразделения FFA 242.

 

Евграф Николаевич Крутень.

Организатор первого в истории военной авиации ночного полёта на противника.Один из основоположников тактики истребительной авиации.

Погиб летом 1917 года.Защищая разведывательный самолёт от трёх австро-венгерских истребителей.

Говорят,что до последнего пытался приземлиться правильно,но машина просто рухнула никого не слушаясь.Он уже в полёте был смертельно ранен.

 

Александр Алексанрдович Козаков.

Если первый таран совершил Пётр Николаевич Нестеров,то второй в истории военной авиации таран совершил именно он.И при этом остался жив(!).

Первый русский асс по числу одержанных побед-17!

Не имея возможности служить Царю,а так же поняв,что новую власть он не приемлит как в качестве большевиков,так и в качестве "Белой Гвардии"....

Покончил жизнь самоубийством.Просто направив свой самолёт точно в землю летом 1919 года.

Уникальная Личность.Обладатель помимо всех российских наград,трёх Британских орденов,а так же французский орден Почётного легиона"

[boffi 2013]

Изучая все страницы истории,множество книг и прочих документов я силился понять,почему большевицкая мразь выкинула от своего же народа Героев именно своего народа.

Зависть?

Нет.

Героев в ВОВ было намного больше.Они известны и не у кого не просили помощи и никому не завидовали.Даже Александр Иванович Покрышкин был не в почёте.Некая мелкая тварь его даже обвиняла в трусости.

Смысл конечно в другом.

Большевики хотели создать свой мир.Свой уникальный мир.Некое подобие общества за колючей проволокой.Где все бы Женщины были бы просто машинами по рождению детей,все мужчины охраняли бы границы столь уникального общества.

Уничтожение Церквей-это не просто уничтожение неких красивых Храмов.Вовсе нет.

Уничтожения ВЕРЫ в Бога и стало причиной уничтожения всех Культурных памятников.Начиная с самых огромных и заканчивая осквернением могил Героев Бородинского сражения.

Они хотели просто заменить собой(а естественно тем единственным своим кумиром из города Симбирска) Бога.

Естественно у этих ублюдков ничего не вышло.

Великий эксперимент по отрешению от добра...закончился полным провалом.Жаль тысячи и тысячи загубленных жизней.

Жаль,что моя Родина в некий момент повелась на поводу у "строителей светлого будущего".

И ещё о истории.

Спасая болгар от турецкого владычества,Родина и понятия не имела,что таже Болгария ответит банальным ПРЕДАТЕЛЬСТВОМ спустя несколько лет,что в Первую Мировую,что в ВОВ!Что будет эта самая Болгария стрелять из пулемётов в тех Ребят,что когда то сражались за их освобождение.

 

Кому интересны криминалистические и прочие сюжеты эпохи СССР.

Великолепные истории.Основанные на документах.

http://sledstvie-veli.ks.ua/news/1-0-1

[Igor1981 5446]

Кокорин сбил всего 5 самолетов. Это кажется не много, но дело в том, что вначале войны, авиация использовалась исключительно для разведки. Когда вражеские самолеты встречались друг с другом в воздухе, то обычно просто махали друг другу руками, потому что ничего друг с другом поделать не могли)))

Долго продолжаться это не могло и вскоре пилоты стали придумывать (в осоновном всякую хрень))) как сбить самолет противника. Такого смешного извращенства, я, честно говоря, в войне не видел больше никогда))

Пилоты брали с собой револьверы, ружья, ножи, сабли, копья, кошку с железной цепью, якоря, гири, разве что лошадь с собой не брали))) Первые пилоты, которые до этого не додумались, конечно, были удивлены, что пилот разведчик, вместо того, чтобы как обычно помахать ему рукой, начинает в него стрелять из пистолета или кидать в него лошадь, тьфу ты кошку))) Разумеется все эти выходки никакого ущерба нанести не могли, но некоторые отчаянные головы, не успокоившись, исчерпав запас пиротехники и метательного оружия, шли на таран.

Конечно, в газетах и историях запечатлены случаи, когда проходило чудо и кто то кого то сбивал таким, я бы даже сказал, раком)), а сам еще оставался жив. Но это был просто смешной процент. Куда больше пилотов погибали от зениток, неудачных посадок и сваливания в штопор. А еще у тех самолетов, отлично ломались крылья при перегрузках.

 

Все это было нелепо, пока в воздухе не появился первый истребитель. И конечно его изобрели… нет его изобрели французы))) Сделали это оригинально. Установили пулемет впереди и тупо стреляли через винт. Естественно в винт сразу попадали пули (7% от всех) и чтобы он не ломался (он тоже был из дерева), на него установили бронезащиту. Крепости, конечно, самолету это не добавляло и он часто падал, но тем не менее за месяц французы сбили аж 20 самолетов. А в рядах летчиков германии он вызвал настоящую панику. Правительство Германии тут же приказало скопировать это устройство, но не успели. Потому что появился замечательный (нет Миланмэн, он был голландцем))) авиаконструктор Энтони Фоккер, который решил проблему поршневой авиации раз и навсегда. И изобрел синхронизатор – грубо говоря устройство, которое блокировало затвор пулемета в нужный момент, чтобы он не стрелял, когда пуля должна будет угодить в винт. Так в небе появился Fokker Eindecker, который успешно валил все, что шевелится в воздухе всю вторую половину 15ого года.

Я не знаю, знаешь ли ты Boffi две интересные вещи на эту тему, но первый Fokker выдали именно Бельке)) ну и Иммельману)) А второй интересный факт – это то что еще в 1913 году! До Первой Мировой русский инженер Попалавко уже разработал эту самую систему синхронизации, но естественно, хер чего внедришь у нас)). А делали бы истребители с 14ого года, небо было бы нашим).

[boffi 2013]

У нас и не может быть быстрых внедрений.Быстрых разгромов,быстрых завоеваний,быстрых поражений.

Распи***йство,понятие которое якобы присуще России и гражданам Родины,навязывалось годами.

Понимание от тогО,что огромнейшая страна вовремя не может повернуться не учитывается вообще.

В Москве ещё решают,в Новосибирске уже ждут,во Владивостоке уже уснули.

Пока везут свежие дивизии на фронт...его уже громят враги.

Что легче ,убрать от мусора, человеку однокомнатную квартиру или пятикомнатную?Ответ очевиден.

И огромный плюс и огромный минус нашей Родины-в её гигантской территории и несметных богатствах.

Замечательная сказка "Али-Баба и сорок разбойников".Смысл сказки то вообще замечательный.Не надо хватать РТОМ и ЖОПОЙ,чтобы жить нормально.

Мы никогда не будем как в Люксембурге.Это наша психология.У нас никогда не будет спокойной жизни.Само понимание,что "бл**ь а нам то должны,а ведь такие богатства,а у соседа машина,а у другого дача и машина,а у меня только кран на кухне капает...." и есть главный минус в понимании проблем страны.

Сделай собственный кран,что бы не тёк,а не смотри на соседский автомобиль.

Президент находится со своим народом.В Екатеринодаре и Губерниях трагедии.Там где так ужасно погибли люди.

 

А бородавочник и прочие красные ушлёпки...штампуют грамотки и прочую муйню.Выехал бы?!ага сейчас разбежался.

 

Историческая Личность России.Слава и Доблесть.

Роман Исидорович Кондратенко.

Генерал-майор Русской Императорской армии.Монархист.Символ защиты Порт-Артура от уродов которые атаковали без объявления войны.

Погиб со своими солдатами.

 

После прихода к власти большевиков.

Фамильный склеп в Александро-Невской Лавре,где был похоронен Роман Исидорович Кондратенко -был разграблен и обелиск уничтожен .Эсминец названный его именем пустили на металлолом.

 

Бог всё видит.

Недавно в Полоцке открылся памятник Роману Исидоровичу.Работа замечательного минского скульптора Льва Григорьевича Аганова.

 

"Никакой штурм не может быть страшным, если мы решили до конца выполнять данную нами присягу"

Роман Кондратенко.

[MILANMAN 7776]

Ром, я так понял, ты уродами японцев считаешь?. Я с тобой в корне не согласен. Ибо ИМО самое идеальное в мире общество - именно японское. А АРГУМЕНТ у меня такой - Япония занимает первое место в мире по различию доходов 10% самых богатых и 10% самых бедных (если их, конечно, можно так назвать ). В сторону уменьшения, конечно. Всего в 3!!!!! раза больше 10% богатых имеют доходов, нежели 10% бедных. Вот это, Рома, называется, ПИПЕЦ!!!! (в сАмом лучшем понимании данного термина). А всё остальное лирика и субъективизм. И твой монархизм, и мой фашизм, и мусульманство Селфа. Очень высокий средний доход на душу населения и при этом лишь в три раза 10% самых богатых богаче 10% самых бедных. И то общество, которое не стремится к этим двум показателям - есть говно сраное, а не общество. И обрати внимание на тамошнюю власть - их Премьер и правительство находятся у власти в среднем 12-14 месяцев, а затем они практически в полном составе уходят в отставку. И не потому, что "обосрались", а потому что МОЗГИ ДРУГИЕ! Считают, что и у других людей много идей интересных, и они тоже должны проявить себя. А самое главное, что приход к власти отождествляется не с приматским инстинктом руками подвигать)) ради набивания кармана (как в совке, Азии, и даже в большинстве стран Европы), а с РЕАЛЬНЫМИ ПОМЫСЛАМИ сделать страну более счастливой для проживания БОЛЬШИНСТВА её граждан. Кстати...если не изменяет память, то самая блевотная страна в мире это Боливия, ибо там по официальным данным доходы 10% самых богатых и самых бедных отличаются в 186!!!!! раз. Совдепия где-то 75-80 примерно.

 

А насчёт дореволюционной России я бы посоветовал почитать вот это, ибо это РЕАЛЬНАЯ ЖИЗНЬ и БЫТ ЛЮДЕЙ (а не пропаганда эта дешёвая насчёт т н величия и прочая идиотия, я, конечно не претендую на ИСТИНУ, но ИМО это важнее понтов зомбирования в плане ой какие мы крутые и сильные, мне лично пох какая у кого территория, главное УРОВЕНЬ ЖИЗНИ какой где) - http://www.talers.ru/index.php?option=com_...8&showall=1

Изменено 10 июля 2012 пользователем MILANMAN