Марсель - МИЛАН

[Milanista 102]

продать Пато может только полоумный...

[Korando 4996]

Хорошо ни Диего а например Фабрегас или Снейдер. К тому же Диего не типичный Бразилец, годы игры в Германии научили его дисциплине на поле, да и стиль его игры это отнюдь не дриблинг а прежде всего культура паса. Я надеюсь ты понял что я хотел сказать а твоя ирония ничто иное как неуважение к новичку, иначе ты просто глуп.

 

Нуууу... ирония продиктована несколько иным. Уж коль скоро ты решил обрушиться на кого-то (в данном случае на бразильцев) с далекоидущими выводами, будь добр подкреплять это нормальной фактурой, а не всем подряд что в голову пришло.

А про неуважение к "новичкам-старичкам" - это точно не ко мне. Я в эти игрушки не играю, совсем.

 

По теме вон, Патрон отлично все расписал. Согласен.

Равно как согласен в этом контексте и с иронией Петр_Милана. Сборная России - вот тот маяк, на который и должен плыть наш корабль!

УРА, ТОВАРИЩИ!

[turist 0]

из чего сей вывод сделал, если не секрет?

вообще, я считаю, что не может быть 10 полевых игроков и все командные.

Успех в сочетании, в балансе.

Продать Пато, много ума не надо, а вот использовать таланты Пато - вот в чем задача Лео.

нужен вам суперкомандный форвард?

добро пожаловать Марко Бориелло.. Он очень командый, хорошо толкается, много не просит.

 

 

О Борьелло лучше не вспоминайте, оставить его и погнать Шеву, тоже надо быть полуумным!)))

Интересно, вы считаете, что быть командным игроком, это значит лишить игрока индивидуальности?

Или дриблер не может быть командным?

Тогда как вы думаете, Пиппо командный игрок? И насколько старичок Пиппо, полезней суперталанта Пато?

А об использовании таланта я и говорю, но боюсь, что в данной обстановке и с таким тренером, это нонсенс!

И еще раз повторяю, я никогда не говорил, что Пато нужно продать. Впрочем, он может и сам сбежать, а Берл с лысым помогут?

Изменено 17 сентября 2009 пользователем turist

[Jerry 7444]

Пато и Ронни лидеры сегодняшнего Милана с кого ещё спрашивать?

А кто записал Пато и Рони в лидеры? Это просто одно из мнений – разве нет?

Можно, конечно, только с них двоих спросить. Однако толку от этого? Пато только 20 еще. Кака в этом возрасте еще в Бразилии играл. Рони далеко за 20, и лучшие его годы, увы, позади. Что тоже не секрет.

Да, верно Patron написал, что успех – в сочетании и в балансе, а не только в хорошей игре Пато.

Не сможет Пато давать стране угля без классной игры полузащиты, даже если надорвется.

Разрушителей в центре поля в нашей команде хватает, и ниже определённого уровня ни Макс ни Рино и Флам не опустятся... Созидатели не справляются.

А, скажем, от Интера четыре оплеухи получили из-за того, что «созидатели» не справлялись? В прошлом сезоне, на мой взгляд, атака у нас была нормальная. В том плане, что забивали. Но пропускали, вот, много.

Проблемы шире и глубже – и не в бразильцах дело.

Факт или не факт, играл бы или нет, это все предположения, но то, что развал начался именно тогда, после продажи Шевы, вот это непреложный факт.

Интересная логика. Допустим, развал Советского Союза начался, когда токарь Сидоров ушел на пенсию. Это же не означает, что все дело в токаре Сидорове? Я к тому, что проблемы – системные. Об это уже много раз говорили и писали.

И кстати, я не виню ни в чем Кака, а просто сравнил его приход с Пато. разница в росте одного и другого очевидна, хотя, сейчас идет регресс всей команды, а с ним, естественно и Пато.

Кака к нам в каком возрасте пришел? Пато только 20 еще. Я не считаю, что он должен всю команду тянуть. У нас еще есть Пирло, Зеедорф, Рино, Амброзини. Говорить, о том, что во всем виноваты бразильцы – это, как минимум, неуважение к другим игрокам, как будто от них ничего не зависит.

[Kidman 101]

Нуууу... ирония продиктована несколько иным. Уж коль скоро ты решил обрушиться на кого-то (в данном случае на бразильцев) с далекоидущими выводами, будь добр подкреплять это нормальной фактурой, а не всем подряд что в голову пришло.

А про неуважение к "новичкам-старичкам" - это точно не ко мне. Я в эти игрушки не играю, совсем.

 

По теме вон, Патрон отлично все расписал. Согласен.

Равно как согласен в этом контексте и с иронией Петр_Милана. Сборная России - вот тот маяк, на который и должен плыть наш корабль!

УРА, ТОВАРИЩИ!

Такое ощущение, что мы года 3 уже подряд берём Кальчо и доходим минимум до полуфиналов Лиги Чемпионов. Настолько все довольны происходящим... Успех команды зависит во многом от игры из лидеров... С приходом Пато он стал сразу нашим лидером, напомнить кто играл с Арсеналов в последней для нас лиге чемпионов? Напомнить КАК он тогда играл? Прошло почти 2 года, он вырос с того момента хоть чуть чуть? Нет! Откуда ваша оголтелая вера в то, что он суперталант? Анчелотти и Ко наслушались? Так они много чего нам говорили за последнее время. Посмотрите хоть раз без скидок на возраст и розовых очков на игру Утёнка... головой он играть не умеет стало быть навесы исключаем, в пас играет скажем мягко посредственно, дриблинг и удар с обоих ног вот все его плюсы. Честно не понимаю вашу веру в него. Про Ронни вообще молчу, ни в одной другой команде с такими амбициями как у Милана он бы не удержался больше года, можете этого всего не видеть до поры до времени пока психологически к этому будете готовы после очередного фиаско.

 

Отдельно хочется сказать о Пирло. Держать игрока абсолютно не умеющего разрушать в опорной зоне это бомба замедленного действия.... Сколько голов нам в прошлом сезоне забили после того как Пирло обыграли, недобежал, убрал ноги, продавили и далее. На него даже не надеются защитники, постоянно подстраховывая из-за этого теряется вся стройность обороны. Жду очереной иронии в свой адрес, надеюсь хоть кто-нибудь прочитав меня задумается.

[Jerry 7444]

Евгений, на основании чего ты сделал вывод, что мы тут довольны происходящим?

 

И, по-моему, ты противоречишь сам себе, утверждая, с одной стороны, что Пато стал лидером с момента своего прихода в Милан, а с другой, говоришь, что он никогда не играл на достойном уровне, и, вообще, не талант, а стало быть, полуфабрикат.

А как он тогда, вообще, мог стать лидером, если никогда не играл на уровне Милана? А если он полуфабрикат, то зачем предъявлять к нему какие-то претензии? От полуфабрикатов игра Милана никогда не зависела. Короче, чего именно ты хочешь?

[Kidman 101]

Евгений, на основании чего ты сделал вывод, что мы тут довольны происходящим?

 

И, по-моему, ты противоречишь сам себе, утверждая, с одной стороны, что Пато стал лидером с момента своего прихода в Милан, а с другой, говоришь, что он никогда не играл на достойном уровне, и, вообще, не талант, а стало быть, полуфабрикат.

А как он тогда, вообще, мог стать лидером, если никогда не играл на уровне Милана? А если он полуфабрикат, то зачем предъявлять к нему какие-то претензии? От полуфабрикатов игра Милана никогда не зависела. Короче, чего именно ты хочешь?

Нет никаких противоречий, просто у нас ограниченный состав и если уж тратят на кого либо деньги то он сразу становится игроком основы. Я вот уверен в том, что в МЮ например Пато года 2-3 выходил бы со скамейки прежде чем попасть в основной состав, а у нас он стал игроком основы в тот момент когда за него отдали сколько там уже не помню 17 если не ошибаюсь миллионов. Пато был одним из лидеров, на него и на Кака играла вся команда с самого начала.

[Korando 4996]

Евгений, на основании чего ты сделал вывод, что мы тут довольны происходящим?

 

А иначе как сделать выпад? Самое оптимальное, сказав всеобщее "вы тут все слепые", выдвигать спорные тезисы, не заботясь о фактах.

 

 

 

Короче, чего именно ты хочешь?

 

Та поговорить просто похоже...

[Kidman 101]

А иначе как сделать выпад? Самое оптимальное, сказав всеобщее "вы тут все слепые", выдвигать спорные тезисы, не заботясь о фактах.

Из всей конкретики, что я написал выше это твой ответ? Очередная ирония в мой адрес.

 

Та поговорить просто похоже...

Пардон а форум для чего?

[Petr_Milan 3343]

Гыгыгы, Марсель-Милан можно в флейм перекидывать )

[beng 0]

С победой всех!Тяжелейшая игра,но благодоря вечно живому Пипо мы вырвали победу!!

Голосование за лучшего игрока в матче

Ссылка

[деточкин 4]

Kidman, ирония оттого,что то что пытаешься тут втолковать все давно уже здесь слышали и тыщу миллионов секстилионов раз обсуждали. отмотай на надцать страниц и ты увидишь там все свои переживания

[turist 0]

А кто записал Пато и Рони в лидеры? Это просто одно из мнений – разве нет?

Можно, конечно, только с них двоих спросить. Однако толку от этого? Пато только 20 еще. Кака в этом возрасте еще в Бразилии играл. Рони далеко за 20, и лучшие его годы, увы, позади. Что тоже не секрет.

Да, верно Patron написал, что успех – в сочетании и в балансе, а не только в хорошей игре Пато.

Не сможет Пато давать стране угля без классной игры полузащиты, даже если надорвется.

 

А, скажем, от Интера четыре оплеухи получили из-за того, что «созидатели» не справлялись? В прошлом сезоне, на мой взгляд, атака у нас была нормальная. В том плане, что забивали. Но пропускали, вот, много.

Проблемы шире и глубже – и не в бразильцах дело.

 

Интересная логика. Допустим, развал Советского Союза начался, когда токарь Сидоров ушел на пенсию. Это же не означает, что все дело в токаре Сидорове? Я к тому, что проблемы – системные. Об это уже много раз говорили и писали.

 

Кака к нам в каком возрасте пришел? Пато только 20 еще. Я не считаю, что он должен всю команду тянуть. У нас еще есть Пирло, Зеедорф, Рино, Амброзини. Говорить, о том, что во всем виноваты бразильцы – это, как минимум, неуважение к другим игрокам, как будто от них ничего не зависит.

 

 

Как же у вас здесь любят "хватать за язык" и вырывая из контекста, "обострять обстановку"?

 

Правильно, успех в балансе и сочетании, но, Пато , как я понял, не критикуем и "вне подозрений"? На каком основании, простите, хотелось бы знать? Что ему всего 20ть, а Кака в это время еще играл в Бразилии?? Зато Шевченко уже заявлял о себе в Европе в таком возрасте, и был Оуэн, и Месси, и Анри в свое время с Трезеге? Продолжить?

Судя по "восторгам" в сторону парня, он или явный лидер или, как мне показалось, "сын полка", которому по юности возраста и по несмышлености все прощается?

 

Баланса в команде нет и при таком составе, игре, дисциплине и тренере быть не может. А потому, игра строится сугубо на индивидальных показателях, а ими как раз, Пато в этом сезоне не блещет. Но ведь на него сделана ставка? Нет? Как и на Роника? Кого-то не вернули в команду, кого-то не купили, объясняя это как наличием, так и "гениальнностью" бразильцев? С них, как говорится и спрос! Ну и конечно с тех, кто сделал на них ставку, как и на "старичков" или не желающих работать или, они уже не в состоянии это делать?

Я понимаю, что такие вопросы болезненны и неприятны, но ответов на них нет, а многие вообще, продолжают умиляться отдельными личностями, несмотря на то, что от них никакого толку, да и выкладываться они не очень-то и хотят.

Ах да, обычное резюме: - "Пытался индивидуальными действиями хоть что-то сделать"?

 

Что касается "логики" и того, что "развал начался с продажи Шевы", то я уже говорил, что это констатация факта, отправная точка и был первый, но очень тревожный звонок!!

Когда продают основополагающего игрока, лидера нападения, да еще и вроде бы, любимца хозяина, и даже не пытаются найти кого-то стоящего на его место, это уже был первый признак падения и безразличия ! Я уже не говорю о дальнейших событиях и качестве игры. Ну, а финиш вам известен?

 

Конечно, не в одних Бразилах дело, но, один тренер, а остальные были им пропиарены как лидеры! И что прикажете с этим делать и что об этом думать?!

[Petr_Milan 3343]

Что хотите - то и думайте, ваше право. Но тренер-то чем вам не угодил? Или уже судите о качестве работы. Или опять начнём риторику "аля Спартак" типа "нормальный тренер ни за что в жизни не пойдёт тренировать команду, не получая гарантий усиления состава"?!

 

Пойдет, пойдёт и Леонардо, и Мальдини, и прости господи, Андрей Шевченко, если предложат работать в "Милане". Ибо "Милан" всегда был базирован на ярких индивидуальностях, игравших в одну игру, и остаётся им до сих пор, правда в меньшей степени. И эту команду просто так никто на произвол судьбы не бросят, кто бы ей не управлял. Да, трансферов нет. Да, перекосы в мировом футболе и в Италии в частности. Вы требуете усиления состава? Дык, мы тоже... требуем... но это не мешает переживать за то, что есть. У меня никогда не повернётся назвать Рональдиньо полуфабрикатом, сколь плохо бы он не играл сейчас. Потому что он плохо играть не может. Может, серовато, не слишком ярко, без изюминки, но плохо?! Вот Пума мог откровенно плохо сыграть, да так, что хоть в могилу ложись. Р-ю всегда может решить игру. Особенно, если он на ходу. Но на заказ такие штуки не делаются. Продать Пато? Отлично, давайте продадим, купим, наконец, фланги в лице Анюкова и Жиркова. Не вопрос. А перспектива, изюм, личности, брэнд... Почему и грозились убить Берла за продажу Кака. Потому что продал составляющую самой души и надежду на креатив в дальнейшем. Он был единственным молодым в созидании. Давайте сделаем серую команду одинаково работящих игроков. Ответственно говорю - она не будет "Миланом"! Я лучше за "Аякс" буду переживать, чем за сборную стабильно сильных, но среднего уровня игроков. В "Милане" - все или почти все выдающиеся, даже Оддо, которого тут, да и там, наверное, недолюбливают, вложил массу сил в победы этой романтики над МЮ, Ливером, и прочими остальными. Давайте ещё скажем, что Кафу - плохой игрок, потому что он бразил и по определению дрибблёр и тем самым нарушает командную игру команды. Фиг!!! Извините, если что-то не к Вам было обращено. Теперь по цитатам:

 

а остальные были им пропиарены как лидеры!

 

Пожалуйста, дайте цитату Леонардо в студию, иначе Вы для меня в большом и долгом игноре.

 

Пато , как я понял, не критикуем и "вне подозрений"?

 

Все критикуются и хвалятся, неприкасаем только Паоло младший и старший. Только по делу, пожалуйста.

 

Судя по "восторгам" в сторону парня, он или явный лидер или, как мне показалось, "сын полка",

 

Вы, простите, сами видели как Утёнок играет? Не 2-3 матча, а вообще?

 

Баланса в команде нет и при таком составе, игре, дисциплине и тренере быть не может

 

Что для Вас понятие "баланс"? И почему при таком составе его быть не может? Что с дисциплиной не так? И в чём Вы видите ошибки тренера? Конкретно, пожалуйста.

 

игра строится сугубо на индивидальных показателях

 

Игра вообще пока не строится. Тут из двух палок и гвоздика отбойный молоток попросили сделать... Правда, палки стреляющие, а гвоздик чугунный, но чёрт его знает как сделать...

 

Но ведь на него сделана ставка?

 

Ставки сделаны, ставок больше нет. Играют те, кто лучше. Резерва нет.

 

Ну и конечно с тех, кто сделал на них ставку, как и на "старичков" или не желающих работать или, они уже не в состоянии это делать?

 

Пойдёмте чистить харю Берлускони. Ага Только вы ведь по пути к Лео заглянете, а потом Вам уже Берл не нужен будет, там новая кровушка для критики подоспеет.

 

Я понимаю, что такие вопросы болезненны и неприятны, но ответов на них нет,

 

Это кто так решил?

а многие вообще, продолжают умиляться отдельными личностями, несмотря на то, что от них никакого толку, да и выкладываться они не очень-то и хотят.

 

Вот вы что, залезли каждому в голову и потом статистическую подборку провели? Феноменально! И пожалуйста, поконкретнее, от кого там толку нет, кто выкладываться не хочет? Я чёта немного не в курсе

 

Что касается "логики" и того, что "развал начался с продажи Шевы", то я уже говорил, что это констатация факта, отправная точка и был первый, но очень тревожный звонок!!

Что касается логики, то здесь ей даже не пахнет. Здесь просто железобетоном воняет, уж простите. Это не оскорбление, это констатация факта.

 

Когда продают основополагающего игрока, лидера нападения, да еще и вроде бы, любимца хозяина, и даже не пытаются найти кого-то стоящего на его место, это уже был первый признак падения и безразличия[

Пожалуйста, вспомните реальные усиления сезоном и двумя ранее. Спасибо.

[turist 0]

Что хотите - то и думайте, ваше право. Но тренер-то чем вам не угодил? Или уже судите о качестве работы. Или опять начнём риторику "аля Спартак" типа "нормальный тренер ни за что в жизни не пойдёт тренировать команду, не получая гарантий усиления состава"?!

 

Пойдет, пойдёт и Леонардо, и Мальдини, и прости господи, Андрей Шевченко, если предложат работать в "Милане". Ибо "Милан" всегда был базирован на ярких индивидуальностях, игравших в одну игру, и остаётся им до сих пор, правда в меньшей степени. И эту команду просто так никто на произвол судьбы не бросят, кто бы ей не управлял. Да, трансферов нет. Да, перекосы в мировом футболе и в Италии в частности. Вы требуете усиления состава? Дык, мы тоже... требуем... но это не мешает переживать за то, что есть. У меня никогда не повернётся назвать Рональдиньо полуфабрикатом, сколь плохо бы он не играл сейчас. Потому что он плохо играть не может. Может, серовато, не слишком ярко, без изюминки, но плохо?! Вот Пума мог откровенно плохо сыграть, да так, что хоть в могилу ложись. Р-ю всегда может решить игру. Особенно, если он на ходу. Но на заказ такие штуки не делаются. Продать Пато? Отлично, давайте продадим, купим, наконец, фланги в лице Анюкова и Жиркова. Не вопрос. А перспектива, изюм, личности, брэнд... Почему и грозились убить Берла за продажу Кака. Потому что продал составляющую самой души и надежду на креатив в дальнейшем. Он был единственным молодым в созидании. Давайте сделаем серую команду одинаково работящих игроков. Ответственно говорю - она не будет "Миланом"! Я лучше за "Аякс" буду переживать, чем за сборную стабильно сильных, но среднего уровня игроков. В "Милане" - все или почти все выдающиеся, даже Оддо, которого тут, да и там, наверное, недолюбливают, вложил массу сил в победы этой романтики над МЮ, Ливером, и прочими остальными. Давайте ещё скажем, что Кафу - плохой игрок, потому что он бразил и по определению дрибблёр и тем самым нарушает командную игру команды. Фиг!!! Извините, если что-то не к Вам было обращено. Теперь по цитатам:

 

 

 

Пожалуйста, дайте цитату Леонардо в студию, иначе Вы для меня в большом и долгом игноре.

 

 

 

Все критикуются и хвалятся, неприкасаем только Паоло младший и старший. Только по делу, пожалуйста.

 

 

 

Вы, простите, сами видели как Утёнок играет? Не 2-3 матча, а вообще?

 

 

 

Что для Вас понятие "баланс"? И почему при таком составе его быть не может? Что с дисциплиной не так? И в чём Вы видите ошибки тренера? Конкретно, пожалуйста.

 

 

 

Игра вообще пока не строится. Тут из двух палок и гвоздика отбойный молоток попросили сделать... Правда, палки стреляющие, а гвоздик чугунный, но чёрт его знает как сделать...

 

 

 

Ставки сделаны, ставок больше нет. Играют те, кто лучше. Резерва нет.

 

 

 

Пойдёмте чистить харю Берлускони. Ага Только вы ведь по пути к Лео заглянете, а потом Вам уже Берл не нужен будет, там новая кровушка для критики подоспеет.

 

 

 

Это кто так решил?

 

 

Вот вы что, залезли каждому в голову и потом статистическую подборку провели? Феноменально! И пожалуйста, поконкретнее, от кого там толку нет, кто выкладываться не хочет? Я чёта немного не в курсе

 

Что касается "логики" и того, что "развал начался с продажи Шевы", то я уже говорил, что это констатация факта, отправная точка и был первый, но очень тревожный звонок!!

Что касается логики, то здесь ей даже не пахнет. Здесь просто железобетоном воняет, уж простите. Это не оскорбление, это констатация факта.

 

Когда продают основополагающего игрока, лидера нападения, да еще и вроде бы, любимца хозяина, и даже не пытаются найти кого-то стоящего на его место, это уже был первый признак падения и безразличия[

Пожалуйста, вспомните реальные усиления сезоном и двумя ранее. Спасибо.

 

 

Все тоже "хватание за язык"?)))

О "логике" говорил не я и отвечал не вам, а предыдущему оратору!

Выискивать цитаты не буду, это долгая история, но хорошо помню многочисленные интервью Лео при назначении и слова о составе и о Пато с Рони в частности.

Хотите "игнорить" ваше право, мне все равно.

Вы ничем и никак не ответили на факты, а лишь вырывая из контекста, уводите разговор от проблем общих к частностям, опять же, пытаясь поймать за язык!

Я не лезу ни к кому в голову, но читаю многие посты и хорошо вижу, кто и как относится к игрокам. Называть по никам? Или будете игнорировать?

А от кого нет толку в игре, если вы сами не заметили, то нет смысла об этом и говорить? Или вы хотите сказать,что все трудятся в "поте лица", но почему-то, получают 0:4 от главного соперника и не могут обыграть аутсайдера?

Вы вообще, странно рассуждаете, то подтверждая мои слова, то тут же начинаете с ними спорить?

Я говорю - игры нет и вы тоже об этом говорите?

Я сказал что Лео не тренер для такой команды как Милан и при нем игры не будет? Вы против?

Я спросил, критикуем ли Пато? Вы утверждаете, что да? Я вижу, по многим постам, что нет?

И о "понятии баланс" опять же, писал не я, а тот, кому я отвечал!

Прежде, чем попытаться "ухватить за язык", посмотрите, кто его высунул?)))

И еще! Я уже много раз сказл, что никогда не предлагал "продать Пато", вы же обращетесь ко мне с этим вопросом? Но это, опять же, не ко мне!

И как раз хотел вас спросить, видели ли вы сами, как "утенок" играет? Без "замыленных глаз, без умиления и фанатизма, непредвзято и строго, как и ко всем остальным?

Описывать, что не так с дисциплиной, когда Роник выходит в старте, уже простите, смешно. По-моему, одного этого достаточно, хотя есть еще достаточно в команде тех, кто не готов к сезону, либо, не выкладыается, либо, не подходит по уровню команде, либо ... и т.д.! А что все это означает, как не отсутствие дисциплины?

Все это тренерские вопросы, и если об игре с Марселем пишут(не я!), что играли как бы без тенера, то зачем спрашивать, какие претензии у меня к тренеру, да еще и конкретизировать их!!

Что может быть конкретней результата и качества игры?

 

Вообщем, "аутодафе" не уместно и не получилось, вы к нему в качестве обвинителя не готовы!

Да, можете игнорировать - как я понял, если мнение не совпадает с вашим, это лучший для вас способ уйти, ничего не доказав!

И о каком "усилении" вы говорите, сезоном,двумя ранее? Это ответ на мой вопрос, кого взяли вместо Шевы?? Я помню только Оливейру. Но если это было "усиление", то, мы говорим о разных играх или клубах!))) Хотя, может быть я пропустил "усиление", которое позволило так "здорово сыграть" Милану в эти последние пару сезонов?)))

 

И последнее, ваш большой спич, опять не ко мне, ввиду не поставленых мной вопросв в раскрываемой вами там теме! Но," у вас никогда не повернется язык, назвать Рони "полуфабрикатом"?? Потому, что "он плохо играть не может"??

Да, и вы еще говорите об игноре и "цитаты в студию"?

Все критикуемы, кроме Мальдини-младшего ...? Здорово! Но тут же: Роник НЕ МОЖЕТ ИГРАТЬ ПЛОХО? Было бы горько, если бы не было так смешно!!

 

Спасибо вам!

[Petr_Milan 3343]

Да ладно, турист. Просто понятно, к чему клоните, вот и прицепился. Вопросы те же, выводы разные. Нельзя судить о работе тренера, обвиняя его в подборе состава. Это не вина Лео.

 

Лео не пиарил никого. Он говорил о том, как представляется ему команда до того, как он с ней начал близко работать. Что касается пиара - вот этого в Леонардо я не заметил. Всё равно прошу цитат.

 

Да все критикуемы, и Р80 тоже, и он может играть плохо, но дайте хотя бы один пример, где он сыграл откровенно плохо, на уровне позднего Пумы?!

 

А от кого нет толку в игре, если вы сами не заметили, то нет смысла об этом и говорить?

 

Давайте поговорим, мне важно узнать кого конкретно Вы подозреваете. У меня свои кандидаты, у Вас - свои. Мне не нравится, к примеру, игра Хунта сейчас.

 

Описывать, что не так с дисциплиной, когда Роник выходит в старте, уже простите, смешно.

 

Чем же смешно?

 

По-моему, одного этого достаточно, хотя есть еще достаточно в команде тех, кто не готов к сезону, либо, не выкладыается, либо, не подходит по уровню команде, либо ... и т.д.! А что все это означает, как не отсутствие дисциплины?

 

Конкретнее, прошу!

 

Все это тренерские вопросы, и если об игре с Марселем пишут(не я!), что играли как бы без тенера,

 

А каково ваше мнение?

 

Вообщем, "аутодафе" не уместно и не получилось, вы к нему в качестве обвинителя не готовы!

 

Я и не был обвинителем )) Меня просто несколько раздражает манера неконкретно выражаться. Если я неправ - я это признаю. Кроме того, отчего не уместно? Как раз таки наоборот, я всего лишь прошу пояснить Ваши слова и сделать конкретные выводы, что вы хотите всеми этими вопросами сказать...?!

 

И о каком "усилении" вы говорите, сезоном,двумя ранее? Это ответ на мой вопрос, кого взяли вместо Шевы??

Просто это был не первый признак безразличия )) Продажа Шевы в Челси - коммерческий ход. Да и сбавил он серьёзно там. Я не оправдываю ту продажу, так, конечно, не делается. Но и отрицать влияния денег на футбол не стоит. Другое дело - куда эти деньги ушли. Уж явно не на усиление игры.

 

Собственно, вот.

[turist 0]

Да ладно, турист. Просто понятно, к чему клоните, вот и прицепился. Вопросы те же, выводы разные. Нельзя судить о работе тренера, обвиняя его в подборе состава. Это не вина Лео.

 

Лео не пиарил никого. Он говорил о том, как представляется ему команда до того, как он с ней начал близко работать. Что касается пиара - вот этого в Леонардо я не заметил. Всё равно прошу цитат.

 

Да все критикуемы, и Р80 тоже, и он может играть плохо, но дайте хотя бы один пример, где он сыграл откровенно плохо, на уровне позднего Пумы?!

 

 

 

Давайте поговорим, мне важно узнать кого конкретно Вы подозреваете. У меня свои кандидаты, у Вас - свои. Мне не нравится, к примеру, игра Хунта сейчас.

 

 

 

Чем же смешно?

 

 

 

 

Конкретнее, прошу!

 

 

 

А каково ваше мнение?

 

 

 

Я и не был обвинителем )) Меня просто несколько раздражает манера неконкретно выражаться. Если я неправ - я это признаю. Кроме того, отчего не уместно? Как раз таки наоборот, я всего лишь прошу пояснить Ваши слова и сделать конкретные выводы, что вы хотите всеми этими вопросами сказать...?!

 

 

Просто это был не первый признак безразличия )) Продажа Шевы в Челси - коммерческий ход. Да и сбавил он серьёзно там. Я не оправдываю ту продажу, так, конечно, не делается. Но и отрицать влияния денег на футбол не стоит. Другое дело - куда эти деньги ушли. Уж явно не на усиление игры.

 

Собственно, вот.

 

 

 

Я никуда не клоню, но вы почему-то это утверждаете?

Весь вопрос в качестве игры команды, в ослабленном составе, по моему мнению, в слабости тренера, а я таковым и считаю Лео, в ленности или невозможности играть на современный скоростях и Пирло, и Амбро, и некоторых защитников, да и Зее, сможет выдавать раз через три, не говоря о физике и возможности выдержать весь матч, да еще и прибавить в концовке.

Вы скажите, что Лео тут не при чем? А я посмею утверждать, что очень даже при чем!

Раз он согласился оставить этих игроков, значит он на них расчитывал? Так? А раз расчитывал, то почему они плохо готовы? Почему слабо двигаются, не хватает физики, не дорабатывают? Старые? Но ведь он об этом прекрасно знал и все равно расчитывал? Нет других и он обречен? Не могут играть и бегать иначе? Так нечего тогда было браться за такой пост или расчитывть на таких игроков?

Вы расчитывате на успешный сезон при этом составе и тренере? Я нет, хотя хотелось бы. Берл виноват? Но зачем Лео полез в пекло? Хочет себя показать, будучи совершенно к этому не готовым? Так он сам обкакается, но и завалит клуб? Или будем весь сезон расчитывать на Пиппо?

Вот один из немногих, кто всегда играет на пределе, пусть и не всегда получается! Неста - без вопросов, кипер, второй центральный, хоть и дебютант, все они пашут, не щадя себя! Остальные, как получится, а Роник вообще никак. Да, он может выдать шедевральный пас, даже стоя на месте, но разве это его оправдывает? Или игра Борьелло? Или Пирло? А фланговые защитники? И тот же Пато? Лишь в первой игре он выглядел неплохо, но не более. Дальше, ничего, кроме "попыток что-то сделать индивидуально"?! И это характеристика лидера нападения??

А что можно сказать о тактическом рисунке, командных скоростях, страховке, комбинационной игре, контратаках, с диагональными острыми пасами, индивидуальных рейдах, короче, обо всем том, что и характеризовало Милан, как один из сильнейших клубов Мира??

На что сейчас похожа игра и возможно ли усиление действительое, а не разговорное, без смены тренера и приобретния сильнейших игроков?

 

Возможно, кого-то устраивает и такая игра, и место команды, и такай имидж, и предстоящее ожидание, что когда-то клуб возродится?

Конечно, можно и подождать, но есть ли шансы, что регресс остановится и успехи будут масштабны, а не локальны? И надо же еще учитывать, что боссы не собираются существнно усилять и вкладывать?

Вот почему, столь резкие и горькие, но на мой взгляд, оправданные мысли!

[Petr_Milan 3343]

Раз он согласился оставить этих игроков, значит он на них расчитывал?

ак нечего тогда было браться за такой пост или расчитывть на таких игроков?

Так он сам обкакается, но и завалит клуб?

без смены тренера и приобретния сильнейших игроков?

 

Ура, можно не столь длинные посты писать! Пошла конкретика.

 

Ну так вот что я скажу. Можно, всё можно. Только идеология - "фиговый состав - фиговым тренерам" не катит. Просто потому что тренер "Милана" в таком случае будет по определению для вас фиговым. Новых игроков приобретено не будет. Это факт. Пусть лучше Раньери тренерует за хорошую зарплату? Или - упаси бог - Дик Адвокаат? Нет уж, извините, пусть лучше Лео обкакается. Потому что даже в этом состоянии бросать на произвол судьбы клуб нельзя. И все мы понимаем, что да, горько. Ушёл, наконец, могучий благородный Паоло, подходят - уже подошли последние дни в клубе Высочайшего класса игроков: Зеедорфа, Пирло, Янкуловкси, Неста - дай бог - отыграет без травм этот сезон. Уже совсем не тот Дида. Понятно, что Рональдиньо тоже не такой алмазец, каким был раньше, хотя, я уверен, ещё блеснёт, но при этом поймите! Нельзя валить всё на тренера. Да, тренер отвечает за результат. Но у нас в России это почему-то повод для того, чтобы все неудачи списывать на тренера, тем более такого нового и молодого. Лео необходимо как минимум год, чтобы вытащить из этой посудины оставшихся в живых и сохранить её хоть на каком-то плаву, а вы хотите рулевого сразу по ходу шторма убирать и дать управление в руки "более опытному" рулевому. Поймите, его не будет. Так же, как не будут зашивать прохудавшие течи на флангах, а если и будут, то весьма ненадёжным материалом. Тут предлагают продать все оставшиеся более или менее рабочие механизмы. Я думаю, что именно их стоит оставить. Потому что без них "Милан" утонет не только в пучине Сериала, но и как брэнд, понимаете? Пока есть шансы этот бренд сохранить - пусть рулит свой. Я бы хотел, чтобы Фрэнки Раайкард или Карлетто, но ни тот, ни другой, видимо, не хотят связываться с этими сложностями. Или их не хотят, чтобы сложностей в прессе, в имидже, в переговорах не было. Не секрет, что Берл недолюбливал Карлетто. Поэтому сейчас Берл перекладывает оставшуюся ответственность на тех, кто есть. И они соглашаются! И дело не в карьере, не в своём славном имени, дело как раз таки в имени "Милана". И если - чёрт побери - эта посудина дождётся хорошей погоды - она опять заведётся и полетит.

 

Привет Дракоше

Изменено 18 сентября 2009 пользователем Petr_Milan

[Dragon 219]

Ой, а разрешите встрять?

 

Да все критикуемы, и Р80 тоже, и он может играть плохо, но дайте хотя бы один пример, где он сыграл откровенно плохо, на уровне позднего Пумы?!

Как насчет матча с Ливорно? Там, боюсь, был уровень раннего Вьюдеса.

Берл виноват? Но зачем Лео полез в пекло? Хочет себя показать, будучи совершенно к этому не готовым? Так он сам обкакается, но и завалит клуб?

Гм, есть мнение, что если бы не полез Лео, то был бы у нас щас главнюком Галлиани.

Просто у Берлускони уже стадия распоследнего маразма. Сомнительно, что он вообще искал главного тренера. Скорее всего, он искал того, кто, не вякая о зарплате и трансферах, на энтузиазме готов поработать.

 

В принципе, понятно, почему Леонардо согласился. Много бы кто из рьяных болельщиков согласился.

Тем более, что, по-хорошему, Лео не оправдывает худших ожиданий. Во всяком случае, моих.

Более того, пока ход его мыслей, и то как он быстро учится на своих ошибках радуют.

уже подошли последние дни в клубе Высочайшего класса игроков: Зеедорфа, Пирло, Янкуловкси, Неста - дай бог - отыграет без травм этот сезон.

Понятно, что Рональдиньо тоже не такой алмазец, каким был раньше, хотя, я уверен, ещё блеснёт

Мне это нравцца.

Значит, время Пирло у нас подошло к концу, а Роналдинью-то еще блеснет.

Ну-ну.

[Petr_Milan 3343]

Ой, а разрешите встрять?

 

 

Как насчет матча с Ливорно? Там, боюсь, был уровень раннего Вьюдеса.

 

Ты боишься Там была куча игроков по центру поля, плотность, как во владимирских автобусах утром из Доброго, и отсутствие возможности пасовать вперёд. Плюс очень плотная опека. Поэтому он и не мог заиграть, так как в быстрый пас не только он, но и его партнёры не играють нонче... Заиграют в быстрый пас, как с Марселем, глядишь что и получится. Но с Ливорно такие штуки даже на их поле не пройдут. 6 чел в обороне, два из них полуопорники и 4 человека из центра тут же разлетаются на перехваты и персональную опеку. Такие обороны растягиваются обычно активной игрой флангов. А у нас не то, чтобы растягивать чужую оборону, свою еле получалось натянуть. И виноваты прежде всего Оддо и Флам, т.к. с левого фланга взятки вообще гладки. Там только теоретически Дзамб может, но по факту спокойнее без него.

 

Гм, есть мнение, что если бы не полез Лео, то был бы у нас щас главнюком Галлиани.

Просто у Берлускони уже стадия распоследнего маразма. Сомнительно, что он вообще искал главного тренера. Скорее всего, он искал того, кто, не вякая о зарплате и трансферах, на энтузиазме готов поработать.

 

Ну дык параллель напрашивается, только у Федуна Гендир вообще сказка. Совмещает, и качественно На самом деле, конечно, никакой он не Гендир и брался не для этого, и автор текущей модели совсем не Карпин. А самый настоящий ОИР. Благо, контакт у них плотный по телефону Интересно, у Лео есть свой Фрэнки? ))) И вообще, чёта меня в совсем не туда потянуло. Разговоры о Великой Народной Команде губят любой форум, даже по парапсихологии.

 

В принципе, понятно, почему Леонардо согласился. Много бы кто из рьяных болельщиков согласился.

Тем более, что, по-хорошему, Лео не оправдывает худших ожиданий. Во всяком случае, моих.

Более того, пока ход его мыслей, и то как он быстро учится на своих ошибках радуют.

 

Мне это нравцца.

Значит, время Пирло у нас подошло к концу, а Роналдинью-то еще блеснет.

Ну-ну.

 

Там не так про время написано! И вообще, последнее время только для Пиппо - это 40+-2 лет! Он сможет, кстати! )

А для других - да, не исключено, что 356 последних дней. ) Ну или +пицот. Про концы - это вы уже от себя дорисовали, Дракош Концы - в воду!

Изменено 18 сентября 2009 пользователем Petr_Milan

[Korando 4996]

Эххххх... хотел было дочитать все это действо от Туриста с Петром да и Драконом на десерт, но не осилил-таки...

Вообще как-то маниловщиной воняет много на форуме. <_>

Все эти дебильные "а Вам не кажется, сударь?"... и тэ пэ.... <_>

Мрак! Жуть! Че там еще незабвенная Эллочка говорила...

[turist 0]

Эххххх... хотел было дочитать все это действо от Туриста с Петром да и Драконом на десерт, но не осилил-таки...

Вообще как-то маниловщиной воняет много на форуме.

Все эти дебильные "а Вам не кажется, сударь?"... и тэ пэ....

Мрак! Жуть! Че там еще незабвенная Эллочка говорила...

 

 

Вам дано право так выражаться, унижая, свысока и позевывая? " ...воняет, .... все эти дебильные , ... маниловщина"? Вы сударь кем себя возомнили?

 

Противно и такое не стоит общения!

Изменено 18 сентября 2009 пользователем turist

[Korando 4996]

Вам дано право так выражаться, унижая, свысока и позевывая? " ...воняет, .... все эти дебильные , ... маниловщина"? Вы сударь кем себя возомнили?

 

Кем? Да самим собой просто.

Сказал, что думаю, как и всегда впрочем. А нравится - не нравится, дело другое. Я ж в конце концов не червонец, чтоб всех устраивать.

[Petr_Milan 3343]

Че там еще незабвенная Эллочка говорила...

 

Парниша!

[turist 0]

Кем? Да самим собой просто.

Сказал, что думаю, как и всегда впрочем. А нравится - не нравится, дело другое. Я ж в конце концов не червонец, чтоб всех устраивать.

 

 

Ну что ж, все ясно! Пованивает понтами, чрезмерным и совершенно необоснованным самомнением, а также, отдает дурным тоном и такими же манерами!

Изменено 18 сентября 2009 пользователем turist