Отдельная тема: Кака

[Vadim Art 22]

  Patron писал:

Думаю Вадим Арт заранее стелит солому, если вдруг в спортивном плане Реал облажается.

Вадим скажет, да плевать на спорт, вона Реал скока денег срубил (хотя вряд ли Вадим узнает правду о доходах реале, хоят может Перец ему и скажет. кто знает )

я не болельщик Реала, мне этот проект интересен именно как бизнес проект.

[Фунт 0]

  Vadim Art писал:

я не болельщик Реала, мне этот проект интересен именно как бизнес проект.

Вот оно что... "Комсомолка,спортсменка.... и просто.."

Учитель,бизнесмен,оракул... Цены вам нету Вадим!

[Patron 800]

  Vadim Art писал:

я не болельщик Реала, мне этот проект интересен именно как бизнес проект.

 

 

Какой бизнес проект?

Если реал натянут в ЛЧ и Примере, грош цена "бизнесмену" пересу.

всем плевать на деньги, мадритистам нужны победа на поле, а не на азиатском рынке

[Vadim Art 22]

  Patron писал:

Какой бизнес проект?

Если реал натянут в ЛЧ и Примере, грош цена "бизнесмену" пересу.

всем плевать на деньги, мадритистам нужны победа на поле, а не на азиатском рынке

а азиатским рынкам плевать на победы на поле. Они не в Реал вкладывают деньги, а в лица 2-х мальчиков. А В футбол они играют или в гольф, не имеет значения.

Именно поэтому Перес и купил КР.

А для спортивной составляющей взяли Алонсо и Кака. Правда, с Кака всё много интереснее, на нем еще и заработать можно.

[Dragon 219]

  Vadim Art писал:

а ничего нового и не надо. Надо активно продавать это.

Мы и продавали. Частями.

А потом продали Кака всего.

  Vadim Art писал:

а азиатским рынкам плевать на победы на поле.

Боюсь, что сосьос в случае спортивных провалов будет весьма пофих на азиатские рынки и на финансовые выкладки Переса (если они, конечно, вообще будут в плюсе).

Полетит голова Переса вместе с его креатурами - как миленькая.

 

Вы, Вадим, опять забываете, что деньги в нашем мире - это еще далеко не все. И тем более в футболе.

[деточкин 4]

  Vadim Art писал:

а азиатским рынкам плевать на победы на поле. Они не в Реал вкладывают деньги, а в лица 2-х мальчиков. А В футбол они играют или в гольф, не имеет значения.

Именно поэтому Перес и купил КР.

А для спортивной составляющей взяли Алонсо и Кака. Правда, с Кака всё много интереснее, на нем еще и заработать можно.

Вадим, ну ты нарисовал жутчайшую картину - азиаты прямо как дебилы кричат кавай и тока имеют желание купить футболку реала за 70 евро. если б на нашем форуме были выходцы оттуда могли б тебя засудить за неуважение

[Kairat 4462]

Я с Азии, ну вернее с Казахстана)).

Я не думаю что азиаты будут покупать футболки игроков лузеров. Все таки для продаж очень важна спортивная составляющая.

[Bond 5]

Как обитатель Тайваня и практически азиат не могу пройти мимо этой темы.

 

Да, у азиатов сильны стадные инстинкты. Но это, пожалуй, единственное, что их объединяет.

Нет, еще одно. Местные спортсмены, добившиеся хоть какого-то признания за рубежом (на пример, японские и корейские футболисти, Яо Минь и т.д.), гораздо популярнее мировых мегазвезд со всеми вытекающими маркетинговыми последствиями.

 

Совершенно неверно смешивать всех азиатов в одну кучу. Тайвань - вообще в сторону. У них самые популярные виды спорта - бейсбол и гольф. А футбол, на пример, на каком-нибудь надцатом месте. И все, что с ним связано.

 

Китай - он очень пока еще разный. Пекин и большие города побережья + Гонконг и Макао имеют огромный маркетинговый потенциал в плане обсуждаемой проблемы. Но и здесь рынок оригинальной атрибутики имеет мизерную долю, посещаемость выставочных матчей обратно пропорциональна их количеству, а узнаваемость и рекламный рейтинг местных знаменитостей несоизмеримо выше обсуждаемых нами сабжей. А китайская глубинка, где живет большая половина населения, причем до сих пор живет тяжело и бедно, относится к потребителям подобных вещей только лишь глубоко потенциально.

 

Япония - вот где главные на этой поляне деньги. Огромное население с высоким уровнем жизни. Общество - стадо, все больше становящееся обществом потребления. Но и тут главное не перегнуть, не перекормить. И опять же, местные футболисты, разъехавшиеся после ЧМЯКа в европейские клубы, не менее популярны европейских мегазвезд. А какой-нибудь Селтик - популярнее Милана. Кроме того, бейсбол имеет все-же как минимум не меньшую популярность.

 

Примерно то же самое можно сказать и о Ю.Корее, с поправкой на уровень жизни и численность населения. Минус - бейсбол.

 

Да, маркетинговый потенциал рынка азиатских стран высок. Но не надо на него возлагать уж слишком высокие надежды. С одной стороны, если оттуда польются действительно ощутимые деньги, то схватка за него будет нешуточной, что неизбежно приведет и тому, что азиатов "перекормят". Кстати, это уже наблюдается отчасти. И тогда все эти усилия будут иметь обратный эффект. С другой стороны, местные спортсмены имеют гораздо более высокий рейтинг. И это, плюс политика и инвестиции государств, почва для того, чтобы подобные местные звезды появлялись в изрядных количествах и в будущем, заслоняя собой мировых мегазвезд. И я уверен, что их будет появляться все больше и больше, уменьшая маркетинговые возможности светлых образов наших сабжей и иже с ними

 

Сорри за сумбур - писАл второпях и на коленке

[Patron 800]

  Bond писал:

Да, у азиатов сильны стадные инстинкты.

 

 

Где это вы такое вычитали или узрели?

 

  Kairat писал:

Я с Азии, ну вернее с Казахстана)).

Я не думаю что азиаты будут покупать футболки игроков лузеров.

 

 

да бред это всё!

Если в Японии пищат от Бекхема 16- 19 летние девченки, ну дык это общемировая тенденция.

Не понимаю, при чем здесь вообще азиатский рынок?

Если реал проиграет всюда и с треском, да пусть он миллиард заработает на азиатском или африканском рынке - переса сольют с треском с пинком под зад!

[Bond 5]

  Patron писал:

Где это вы такое вычитали или узрели?

 

Представители Юго-Восточной Азии очень падки на то, что у них считается мейнстримом. Будь то покемоны, или кофе с чизкейком. Сказано по ТВ, что это модно и круто - увлечение будет поголовным. Именно - поголовным. Правда, недолговечным. Именно это я и называю в данном контексте стадными инстинктами.

 

Спорящий пользователь имел эту часть Азии ввиду

 

А где узрел? Жил там, довольно долго. И сейчас бываю периодически.

[Patron 800]

  Bond писал:

Представители Юго-Восточной Азии очень падки на то, что у них считается мейнстримом. Будь то покемоны, или кофе с чизкейком. Сказано по ТВ, что это модно и круто - увлечение будет поголовным. Именно - поголовным. Правда, недолговечным. Именно это я и называю в данном контексте стадными инстинктами.

 

Спорящий пользователь имел эту часть Азии ввиду

 

А где узрел? Жил там, довольно долго. И сейчас бываю периодически.

 

просто удивляет абсурдность выражения "азиатский рынок"

повидимому это место, где обитают азиатские стада, скупающие футболки Крона и Бекхема

 

  Bond писал:

Представители Юго-Восточной Азии очень падки на то, что у них считается мейнстримом. Будь то покемоны, или кофе с чизкейком. Сказано по ТВ, что это модно и круто - увлечение будет поголовным. Именно - поголовным. Правда, недолговечным. Именно это я и называю в данном контексте стадными инстинктами.

 

 

кстати в догонку..

можно подумать, в других странах это не так.

в целом культура потребления, предполагает наличие стадности.

а процент "внестадного" населения естественно низок и не думаю,что в Японии он намного ниже чем в Англии

[Bond 5]

То, что любое общество потребления подразумевает элемент стадности - это же вещь очевидная и спорить тут не о чем. Вы же тут говорите о конкретном контексте - о футболе и футболках футболистов. Так вот. Для японского, корейского или китайского молодого человека, на котором жадные до денег европейские футбольные магнаты сейчас норовят срубить деньгу, футбол и окружающая его культура - локальная мода. Я так думаю. Только в этом состоит его отличие от англичанина.

[Jerry 7444]

Полагаю, в Англии не очень велик процент болельщиков Реала и персонально – К. Роналду. Да и население существенно меньше, чем в некоторых странах юго-восточной Азии.

В данном случае готов допустить, что Реал может заработать на рекламе, в которой будут участвовать Кака и Роналду, если в соответствии с рекламными контрактами часть прибыли получает непосредственно Реал.

И здесь надо различать, конечно, финансовый успех, спортивные достижения, и участь Переса. Перес может, конечно, уйти по тем или иным причинам. Например, если Реал провалится в спортивном отношении. Однако деньги при этом Реал все равно может заработать.

Для меня, в том числе и как болельщика Милана, безразлично сколь долго продержится Перес. Но, вот, финансовая сила Реала тем плоха, что Мадрид может предлагать футболистам зарплаты выше, чем Милан. И на трансферном рынке Реал себя лучше чувствует. А, соответственно, тема «будущее усиление» остается утопической.

[Patron 800]

  Jerry писал:

Полагаю, в Англии не очень велик процент болельщиков Реала и персонально – К. Роналду.

 

Я даже предположу, что в Англии болельщиков реала на порядок меньше,чем в Ю - В Азии, при этом о персональных поклониках Крона ничего не скажу, ибо Крон изрядно "наследил" в Англии.

что касается продолжения стадности в связи с реалом, ну так вьетнамские крестьяне с таким же успехом могли "обвинить" англичан в стадности, когда в Англии в середине 60 -х бегали за битлами так, что КРон и Перес только могут мечтать.

всё это условно, и сами по себе категории "стадность азии", "азиатский рынок" и прочее и прочее просто штампы, не имеющие с реальностью никакой связи.

Если перес строил свой маркетинг базируясь на "стадность азии" и "азиатский рынок", то я дейсвительно не знаю что сказать..

Изменено 7 сентября 2009 пользователем Patron

[Jerry 7444]

Patron, зачем привязываться к отдельным словам? Надо суть вопроса обсуждать. Вопрос в том, насколько популярен в Азии Реал Мадрид, и сколько денег Реал на этом зарабатывает?

Кстати, по информации некоторых источников (goal.com – не бесспорно, конечно), Милан в Азии более популярен.

У меня, в связи с этим, вопрос: а есть ли, вообще, у нас данные, чтобы что-то обсуждать? Сколько именно Реал зарабатывает на азиатском рынке? И так ли плох на нем Милан?

[Patron 800]

  Jerry писал:

Patron, Надо суть вопроса обсуждать.

 

Ок, давайте считать.

 

Надеюсь, футболки реала не будем обсуждать, учитывая "уровень" предоставления правового режима защиты авторских прав в Ю-В Азии - деньги мимо Реала!

сколько раз в сезон реал может приехать в Ю - В Азию? - один раз в год.

права телетрансляций в ЮВ Азии не имеют к реалу никакого отношения.

реакламные контракты игроков - это да, возможно как то перес "продает" рекламу своих звезд в ЮВ Азии - ну пусть будет.

то есть, не вижу где здесь можно заработать очень много.

 

ТО есть, маркетинг Переса расчитат на "внутреннего потребителя" и в первую очередь на спортивный результат.

Азиатский рынок - это миф!

ради этого мифического рынка Кака и Крон не покупаются.

всё ИМХО естественно

[Bond 5]

Я думаю, тут речь скорее идет о доходах от образа игрока через рекламу чего-то массово потребляемого (пепси, спортивная одежда и т.д.)

[Jerry 7444]

Patron, а я не знаю, сколько можно заработать в Азии на маркетинге, на бренде Реала.

Возможно, "много" - возможно "мало". Может быть, Милан зарабатывал?

Потому и спрашиваю, есть ли какие-то данные, которые можно обсудить хотя бы?

[Patron 800]

  Цитата

а азиатским рынкам плевать на победы на поле. Они не в Реал вкладывают деньги, а в лица 2-х мальчиков.

 

 

Jerry, вот такие данные есть.

авторитетность источника оставляет жалеть лучшего, однако именно это и дало толчок сабжу.

 

сколько вкладывают "азиатские рынки" в лица 2 - х мальчиков не известо, но видимо оч много, просто неРЕАЛьно много.

[Puzo 6401]

  Patron писал:

Азиатский рынок - это миф!

тогда объясни мне тот факт, что все китайцы, которых я знаю в Торонто (человек 10, с кем можно про футбол поговорить) - все болеют за Арсенал или МЮ. Все. Про серию-а никто и не заморачивается.

[turist 0]

  Puzo писал:

тогда объясни мне тот факт, что все китайцы, которых я знаю в Торонто (человек 10, с кем можно про футбол поговорить) - все болеют за Арсенал или МЮ. Все. Про серию-а никто и не заморачивается.

 

А потому, что, наверное, живут скорее всего, в англоязычной среде, а на "макаронников", там издавна "косятся" и видимо, не очень-то и любят.

[Vadim Art 22]

  Patron писал:

сколько вкладывают "азиатские рынки" в лица 2 - х мальчиков не известо, но видимо оч много, просто неРЕАЛьно много.

Послушайте, вместо того, чтобы спорить о том, о чем понятия не имеете, прислушались бы к людям, которые знают больше Вашего.

Вам же сказали, не в футболках дело !!! Не Реал является предметом рекламы, а лицо (и другие части тела) футболиста. Он мог быть и не футболистом вовсе, это не имеет значения.

Чтоб понять разницу с Европой, надо раз поехать, и увидеть это своими глазами. Вам говорят люди, которые видели, а Вы не видели, но продолжаете спорить.

Еще раз повторю, такого количества реклама, как в Японии, я не видел нигде !!! От неё там просто можно сойти с ума. Чуть меньше рекламы, но всё равно выше всех разумных пределов, в Гонконге, Сингапуре и Тайване.

Про особенности Китая уже писали, и несколько особняком стоит Корея.

[Puzo 6401]

  turist писал:

А потому, что, наверное, живут скорее всего, в англоязычной среде, а на "макаронников", там издавна "косятся" и видимо, не очень-то и любят.

не, китайцы, где б они ни жили, живут в мандаринокантонизо-язычной среде )) другие языки в общем-то не нужны, когда каждый 4-й житель Земли говорит на твоем языке. Это десяток китайцев, который говорит по английски - большое исключение.

Просто у них АПЛ крутят 24 часа в день, вот и всё.

[Patron 800]

  Vadim Art писал:

Послушайте, вместо того, чтобы спорить о том, о чем понятия не имеете, прислушались бы к людям, которые знают больше Вашего.

Вам же сказали, не в футболках дело !!! Не Реал является предметом рекламы, а лицо (и другие части тела) футболиста. Он мог быть и не футболистом вовсе, это не имеет значения.

Чтоб понять разницу с Европой, надо раз поехать, и увидеть это своими глазами. Вам говорят люди, которые видели, а Вы не видели, но продолжаете спорить.

Еще раз повторю, такого количества реклама, как в Японии, я не видел нигде !!! От неё там просто можно сойти с ума. Чуть меньше рекламы, но всё равно выше всех разумных пределов, в Гонконге, Сингапуре и Тайване.

Про особенности Китая уже писали, и несколько особняком стоит Корея.

 

 

Ну и как продвигает Перес проект "Реал" в Ю-В Азии?

еще раз повторяю, Вадим, вы просто стелите соломку, если вдруг реал в спортивном плане провалится.

для реала сейчас цель № 1 - Примера и ЛЧ.

о пресловутом "азиатском рынке" перес, готов спорить, думает не больше 20 сек в сутки.

Я был в Японии и рекламы Реала не видел

 

  Puzo писал:

тогда объясни мне тот факт, что все китайцы, которых я знаю в Торонто (человек 10, с кем можно про футбол поговорить) - все болеют за Арсенал или МЮ. Все. Про серию-а никто и не заморачивается.

 

 

Ну так, то общая статистика "популярности" серии А в мире и рост популярности АПЛ.

 

вряд ли МЮ или Арсенал живут ради "азиатского рынка"

Изменено 7 сентября 2009 пользователем Bond

[Vadim Art 22]

  Patron писал:

Ну и как продвигает Перес проект "Реал" в Ю-В Азии?

еще раз повторяю, Вадим, вы просто стелите соломку, если вдруг реал в спортивном плане провалится.

для реала сейчас цель № 1 - Примера и ЛЧ.

о пресловутом "азиатском рынке" перес, готов спорить, думает не больше 20 сек в сутки.

Я был в Японии и рекламы Реала не видел

Это что-то !!!

Так и я это же самое говорю. Не Реал продаёт Перес, как рекламный продукт, а мальчиков своих. Именно поэтому, для азиатского рынка результаты Реала не имеют значения.

Те, кто будет покупать зубную пасту с рекламой Кака, вполне возможно, о Реале вообще не слышали !

Теперь, о спортивной составляющей.

Понимаете, если в успехе бизнес проекта Роналдо, Перес и Ко я уверен, то в спортивной части, такой уверенности у меня нет. Я пишу об этом с первого дня.

Все предпосылки для успеха есть, думаю, что всё получится, но есть пару моментов, внушающих опасения. Так что, соломка мне не нужна.