Италия на EURO-2008

[Dragon 219]

Как это так, а товарняк с Бельгией???

 

Италия: Буффон – Пануччи,  Каннаваро , Барцальи, Дзамбротта, Гаттузо, Пирло ,Аквилани  Каморанези,    ТОНИ,   ДИ НАТАЛЕ )))

<{POST_SNAPBACK}>

А ты смотрел товарняк с Бельгией? А матчи отборочного цикла? Как это ни прискорбно, но похоже, что нет. Или просто не слишком тщательно.

 

Итак, начинаем ликбез с начала. (Между прочим, если совершить героические действия и отмотать пару страниц назад, то эти же слова можно прочитать и там)

 

Сборная Донадони использует в качестве основной схемы 4-3-2-1. Стандартная "Йолка" с тремя разноплановыми опорниками и двумя линейными инсайдами. Эксперименты со Спалеттиевской 4-2-3-1 (три трекварстиста в линию) и модернизированной 4-3-1-2 провалились.

Весь состав сборной Италии можно расписать по позициям (справа налево).

Буффон (два других вратаря) - Дзамбротта(Пануччи), Бардзальи (Гамберини), Матерацци (Кьеллини), Гроссо (Дзамбротта) - Гаттузо (Перротта, Амброзини, де Росси, Аквилани), Пирло (*в очень крайнем случае* Аквилани), де Росси (Перротта, Амброзини, Гаттузо, Аквилани) - Каморанези (Квальярелла, Кассано), ди Натале (дель Пьеро) - Тони (*не дай бог* Бориелло).

 

Надеюсь все понятно.

 

 

 

деточкин,

Я, вот, абсолютно не согласен, что этот состав Скуадры слабее прошлого Евро и позапрошлого Евро.

По пунктикам:

1.В роли бесплатного приложения Кассано и Бориелло были соответственно Корради и ди Вайо, а также Монтелла и Дельвеккьо.

2.Вместо Дзанетти и Конте иметь де Росси, ИМХО, вообще, счастье.

3.Совсем непонятно, чем нынешний Пирло хуже Пирло образца 2004-года или Альбертини образца 2000?

4.Чем Фьоре, игравший на последних двух Евро, лучше ди Натале, который в блестящей форме. А Каморанези? Сравним Камора четырехлетней давности и нынешнего?

5.Отсутствие Мальдини слева легко компенсируется отсутствием же Юлиано справа (фланги на Евро-2000 были слишком неравноценными), а Гроссо, Пануччи и Дзамбротта вполне конкурентноспособны.

6. Джанлуиджи со временем все надежнее.

7. Тони ничем не уступит Индзаги, и уж тем более Вьери, который Евро провалил.

8. Ну а ДП в отличие от 2000 и 2004 годов наконец-то в форме.

 

 

Серьезных проблем у нас две. Центр обороны, обескровленный потерями Неста и Каннаваро, и тренерский штаб.

Хотя опять же, смотря с чем сравнивать.

С Дзоффом? Слабее.

С Трапом? Куда уж слабее?

 

А кое в чем нынешняя сборная сильнее предшественников. У нее есть очень важный опыт. Опыт победы.

Изменено 5 июня 2008 пользователем Dragon

[деточкин 4]

Dragon,

1). ты сравниваешь несравнимое - Борю и Куальяреллу с теми Монтеллой и Дельвеккио,из той самой капелловской Ромы,которая рвала и метала

2). Де Росси до Конте как до китайской границы пешком!

3).Пирло не хуже,он такой же. здесь равенство.

далее влом перечислять,но тоже почти самое. я говорию о том,что Италия мельчает.уходят звезды, а на их место приходят посредственности,находящиеся в хорошей форме. вот основная мысль и дай бог,чтобы тот же Де Росси и Аквилани добились в футболе такого авторитета и уважения как Конте и Альбертини,буду тока рад

[Dragon 219]

По-моему очень даже сравнимое. Монтелла с Дельвеккьо оказались калифами на час. (Ммм, кстати, при чем тут Квальярелла? Я кажется ясно сказал - Кассано.)

 

И уж тем более, у меня обратное мнение о Конте с де Росси.

Конте до де Росси, как до японской границы пешком. То есть, не дойдет.

 

Я, кстати, Аквилани и Альбертини и близко не сравнивал (упаси боже). А вот Пирло по-моему футболист настолько гениальный, что даже сам Альбертини отдыхает.

[деточкин 4]

лан,спорить со спецом в итальянском футболе не буду,тем более что не так сильно в нем разбираюсь,да и за скуадру болею через раз.но ты меня не убедил,останусь при своем мнении

[aleksandros 0]

Ох, господи. Сборная Италии не играет в два нападающих.

<{POST_SNAPBACK}>

Правда Ваша. Дело в том, что читал, что Донадони в игре с Бельгией собирался опробовать схему с двумя пунтами ( http://sport.kataweb.it/articolo/sport/3142696 ) , но потом от неё, по всей видимости, отказался (сам матч с бельгийцами не смотрел).

Изменено 5 июня 2008 пользователем aleksandros

[Don Pippo Inzaghi 0]

Dragon

 

Конечно спасибо, я рад, что ты так виртуозно разбираешься в тонкостях игры Скуадры,но

я просто констатировал факт, что Роберто в матче с бельгийцами использовал 2 напа, сначала Тони с ди Натале а потом выпустил Борьку, Алекса и Кассано. То есть одновременно на поле находились 2 напа, а то и 3...

А то, что Роберо в отборочном цикле играл с одним напом, я это прекрасно знаю, так как с 1997 года не пропускал ни одного матча Скуадры

Изменено 5 июня 2008 пользователем Don Pippo Inzaghi

[Jerry 7444]

04 июня

Снейдер: итальянцы боятся играть с нами... Посмотрите на итальянцев! Они уже напуганы до смерти при одном упоминании, с кем им предстоит встретиться в матче открытия группы", — категорично высказался Снейдер в интервью Sportweek.

05 июня

Снейдер может не сыграть с итальянцами

Подвернув на утренней тренировке лодыжку, полузащитник сборной Нидерландов Уэсли Снейдер рискует не сыграть в понедельник против итальянцев.

http://www.euro-football.ru/news/shownews.php3?num=83416

 

Вывод: не надо ругаться!

[Bond 5]

05 июня

Снейдер может не сыграть с итальянцами

Подвернув на утренней тренировке лодыжку, полузащитник сборной Нидерландов Уэсли Снейдер рискует не сыграть в понедельник против итальянцев.

http://www.euro-football.ru/news/shownews.php3?num=83416

 

Вывод: не надо ругаться! 

<{POST_SNAPBACK}>

 

Похоже на членовредительство

[Jerry 7444]

Похоже на членовредительство

 

Мда. А Снейдеру я бы кой-чего обломал.

[Halford 259]

Промашечка у вас,видно...скорее будет Кьеллини и Барцальи.Можете меня судить,но я этому рад.Это не сезон Матерацци.

http://www.calciomercato.com/index.php?c=28&a=83734

Предполагают 4-1-4-1.Де Росси перед защитой.

[Курт 316]

Против РВН,по-моему,Матрас как-то лучше...Хотя если наши голландские крайки задушат Рууд сам ничиго не создаст...

[GregorVd 4]

Кьелини... не уверен, что именно он выйдет. Опыта нет (правда кэп адзрини, но это другая песня, согласитесь).

Матрац - игрок сборной. И как он играет за сборную: все знают.

Эти ребята в футболке сборной могут творить чудеса, при невнятном сезоне вцелом.

Но у Матраса на лбу горит табло, обращенное прямо к судье: "трахни меня". Психология, мать ее, ущербная сработать может.

А играть в 10-м все матчи - трудновато... Вот в этом проблема...

А с голандцам можно и пару: Матрас-Кьело попробовать. Пусть "апельсиновые" радуются

[баба надя 1]

Нет, только не Кьеллини - Барцальи. Матрац - игрок уровня основы Скуадры. Пусть он провел не лучший сезон, но на отдельно взятом турнире он вполне может отыграть на своем высшем уровне.

[Дзиро 1]

А с голандцам можно и пару: Матрас-Кьело попробовать. Пусть "апельсиновые" радуются

<{POST_SNAPBACK}>

Оранжевые на матч тогда не выйдут. Хоть я и играю защитника, но если б я был нападающим, меньше всего я бы хотел выйти против двух Матерацци.

[LENTINI 1]

Конте до де Росси, как до японской границы пешком. То есть, не дойдет.

А вот Пирло по-моему футболист настолько гениальный, что даже сам Альбертини отдыхает.

 

Не могу согласиться.

 

Конте - Граф - гениальный анархист, ИМХО сравнение в его пользу. И очень при этом разноплановый игрок. А какой гол он Турции забил на Евро 2000? Его травма на том турнире - серьёзнейшая потеря Скуадры Адзурры. А что Де Росси? Пижон.

 

Альбертини отдыхает? Смешно. Да, в созидании Пирло как бывший фантазиста сильнее (фактически это фантазиста на позиции опорника), но в обороне сильнее именно Альбертини. Уже как минимум равенство. А удар у них ОДИНАКОВЫЙ. Равенство! Просто при этом они разные. Фантазиста и полузащитник, хоть и на одной позиции.

[Dragon 219]

лан,спорить со спецом в итальянском футболе не буду

<{POST_SNAPBACK}>

Ну, прям, так и со спецом... Не более, чем с болельщиком.

,тем более что не так сильно в нем разбираюсь,да и за скуадру болею через раз.но ты меня не убедил,останусь при своем мнении

Нет, я могу понять. Футбол на который человек смотрит в детстве, как пища потребляемая в молодости. Идеальна. Чем дальше, чем больше времени проходит, тем больше хочется сказать, что "раньше было лучше". И повара лучше готовили футболисты лучше играли.

Уверен, что лет через десять, я буду утверждать то же самое.

Правда Ваша. Дело в том, что читал, что Донадони в игре с Бельгией собирался опробовать схему с двумя пунтами ( http://sport.kataweb.it/articolo/sport/3142696 ) , но потом от неё, по всей видимости, отказался (сам матч с бельгийцами не смотрел).

<{POST_SNAPBACK}>

Ну теоретически он ее опробовал. Номинальных нападающих было двое. Он же не уточнял, что как и раньше Камор с ДН будут инсайдами.

Dragon

Конечно спасибо, я рад, что ты так виртуозно разбираешься  в тонкостях игры Скуадры,но

я просто констатировал факт, что Роберто в матче  с бельгийцами использовал 2 напа, сначала Тони с  ди Натале  а потом выпустил Борьку, Алекса и  Кассано. То есть одновременно на поле находились 2 напа, а то и 3...

А то, что Роберо в отборочном цикле играл с одним напом,  я это прекрасно знаю, так как с 1997 года не пропускал ни одного матча Скуадры

<{POST_SNAPBACK}>

Опять же. "Хоть чем назови, но в рот не клади". Строчечка в профайле "амплуа" совершенно не должна никого вводить в заблуждение.

Алекс дель Пьеро - урожденный фантазиста. Не нападающий. Совершенно не нападающий.Это ему мешает? Нисколечко.

И Андреа Пирло - урожденный фантазиста. Не опорник. Совершенно не опорник. И ему это, как ни странно, тоже не мешает.

Нападающих на поле ровно столько, сколько играет в линии нападения. Это не менеджер.

Промашечка у вас,видно...скорее будет Кьеллини и Барцальи.Можете меня судить,но я этому рад.Это не сезон Матерацци.

http://www.calciomercato.com/index.php?c=28&a=83734

Предполагают 4-1-4-1.Де Росси перед защитой.

<{POST_SNAPBACK}>

Ага. Так мы и поверили. Особенно в 4-1-4-1.

Хотя в замене Матерацци на Кьеллини действительно ничего страшного нет. Самое страшное - потеря Канны - мы уже пережили.

Мда. А Снейдеру я бы кой-чего обломал.

<{POST_SNAPBACK}>

У меня много агентов по миру.

[Дзиро 1]

Пирло и Альбертини сравнивать нельзя. Оба гении и слишком разные. Альбертини - лучший центральный полузащитник, которого я видел.

 

Но "Де Росси - пижон" - это шутка недели, однозначно. Как там, кстати, его креатив?

[LENTINI 1]

Как там, кстати, его креатив?

 

Поменьше ИМХО, чем у того же Перротты.

[Дзиро 1]

LENTINI

Да что ты. Но ты прав, Де Росси не бегает в чужую штрафную подставлять свою голову под навесы... Да и вообще он как бы не созидатель все-таки, да?

 

P.S. Кстати, подарок для тебя есть. Вернее, не совсем для тебя, просто я не помню, чтоб кто-то кроме нас с тобой обожал Кристиана Пануччи. У меня этот подарок уже в качестве обоев висит. Сейчас в соответсутвующую тему скину.

[LENTINI 1]

Да и вообще он как бы не созидатель все-таки, да?

 

Креатив и созидание - смежные понятия, но это всё же не одно и то же.

 

P.S. Кстати, подарок для тебя есть. Вернее, не совсем для тебя, просто я не помню, чтоб кто-то кроме нас с тобой обожал Кристиана Пануччи. У меня этот подарок уже в качестве обоев висит. Сейчас в соответсутвующую тему скину.

 

*радостно потирая руки*

Ну если в форме "Милана", то это подарок вдвойне.....

[деточкин 4]

Dragon,

может я неправильно донес мысль,словарный запас подкачал,но она (мысль) была следующей. с каждым годом в скуадре станосится меньше харизматических личностей.а новые на их место пока не тянут.есть таланты,бесспорно,но Де Росси еще рости и рости до масштабов личности Антонио Конте.по уровню игры сейчас возможно Ди Натале превосходит того Бобо,который был на том евро.но опять же - сколько Ди Натале играет на высоком уровне,в каких командах он это делает и сколько еще он будет так играть? а он не молодой и перспективный.в команде 2000 года и тем паче в команде 2002 года тот самый Тони,который щас проходит под грифом спаситель отечества,вряд ли попал бы в основной состав та же проблема настигает и весь футбол.мож тока бразилы держатся,в силу огромного запаса,хотя и у них случаются провалы

[Bond 5]

деточкин

 

Жень, вот по поводу харизматических личностей...

Я про себя скажу . Когда был маленьким, буквально все футболисты, которых я видел по телеку, казались мне харизматичными. Хотя такого слова я тогда и не знал.

 

С возрастом, опять же глядя в телек, таких футболистов я стал обнаруживать все меньше.

Более того, играя в футбольных командах, да еще, ты не поверишь, за деньги, я убедился, что внешние проявления, типа покричать на поле на судью, партнеров или соперников не всегда характерны для мужчин, харизматичных в жизни (кстати, это и форума касается в полной мере ).

 

В конце концов я для себя стал различать харизматичных футболистов лишь по самоотверженности и по моему, сугубо субъективному, взгляду по вкладу отдельного игрока в общее дело. Такие простые критерии

Изменено 6 июня 2008 пользователем Bond

[деточкин 4]

деточкин

 

Жень, вот по поводу харизматических личностей...

Я про себя скажу . Когда был маленьким, буквально все футболисты, которых я видел по телеку, казались мне харизматичными. Хотя такого слова я тогда и не знал.

 

С возрастом, опять же глядя в телек, таких футболистов я стал обнаруживать все меньше.

Более того, играя в футбольных командах, да еще, ты не поверишь, за деньги, я убедился, что внешние проявления, типа покричать на поле на судью, партнеров или соперников не всегда характерны для мужчин, харизматичных в жизни (кстати, это и форума касается в полной мере ).

 

В конце концов я для себя стал различать харизматичных футболистов лишь по самоотверженности и по моему, сугубо субъективному, взгляду по вкладу отдельного игрока в общее дело. Такие простые критерии

<{POST_SNAPBACK}>

Вить.ну хер с ней с харизмой-шмаризмой.возьмем голые факты.нападение Италии на ЧМ2002:Тотти,Индзаги,Виери.Дель Пьеро+ Монтелла, Дельвеккио и Дони. сейчас же кто: Тони,Боря.Ди Натале, Кассано,Куальярелла.по-моему сравнение очевидно не в пользу последних

защита на том же ЧМ:Мальдини,Пануччи,Каннаваро,Неста,Коко,Матрац,Дзамб и Юлиано. нынешняя защита вполне сравнима, если бы не травма Канны и отсутствие Несты.

практически ни одна команда на том чм не обладала таким нападением,настолько это были классные,опытные и зрелые мастера

пс.возможно я немного идеализирую,а может просто меньше стал футбола смотреть

[GregorVd 4]

Хм... А по ходу Матраца то... отцеплять собираются от основы.

С чего вдруг такие слова то?

 

 

Марко Матерацци: «Шанс проявить себе получу обязательно»

 

Центральный защитник сборной Италии Марко Матерацци уверен, что получит шанс проявить себя на Евро-2008.

 

«Конечно, я отдаю себе отчет, что могу не выйти в стартовом составе. Но уверен, что получу свой шанс. Тренер доверяет мне.

 

Наша команда сильна коллективом. И если кто-то не попадает в основной состав, то продолжает поддерживать партнеров», – приводит слова итальянца Channel 4.

[Yakub 1]

В свое время, не скажу уверенно, но вроде году этак в 96-98, перед началом или ЧЕ или ЧМ, точно не помню, в «Прессболе» делались всевозможные прогнозы на то, кто выиграет чемпионат.

И тогда была напечатано письмо одного болельщика, большого любителя статистики. Он приводил параллели и закономерности в исходах европейских и мировых форумов.

Тогда та информация меня очень задела, уж очень гладко у него все выходило. Были конечно небольшие исключения, но в целом его теория оказалась достаточно интересной.

После этого я за каждым чемпионатом, будь то Мир или Европа, слежу, держа в уме эту теорию.

И черт возьми, в итоге все так и получается.

Я, вкратце, насколько помню, расскажу суть этой теории, а дальше решать Вам, насколько это верно.

Вот его теория. На выявления победителя влияют 3 условия, исходя из них можно до минимума сократить число претендентов на титул.

1. Команда страны-организатора всегда выступает хорошо. Сказывается поддержка родных стен, высокая мотивация и, что греха таить, лояльность судей.

Как пример, на абсолютно всех ЧЕ команда страны-организатора вошла в четверку сильнейших (исключение Евро-2000, которые проходили в Бельгии и Голландии, оплошали бельгийцы , но голландцы были в полуфинале)

2. Успешное выступление команд, из стран географических соседей.

Как пример, на ЧМ, проходивших в Южной и Северной Америке побеждали исключительно южноамериканцы, а на ЧМ, проходивших в Европе, практически всегда европейцы, кроме одного случая в Швеции в 1958 году Бразилия с неподражаемым Пеле взяла вверх над хозяевами шведами.

3. На турнире очень часто побеждает команда, проповедующая схожий футбол с командой страны-организатора.

Здесь необходимо сделать уточнение, для уменьшения количества вариантов необходимо принимать во внимание только два варианта: 1) атакующий (Португалия, Бразилия, Испания, Голландия) и 2) от обороны, основанный на контроле мяча (Италия, Германия, Чехия).

Потому то финал ЧМ в Германии и составили Италия-Франция, а всеми называемый фаворит Бразилия лавров не снискала.

 

В применении к ЧЕ приведу итоги последних семи ЧЕ начиная с 1980 года

Италия-1980 финал ФРГ-Бельгия Италия в полуфинале

Франция-1984 финал Франция-Испания Франция-чемпион

ФРГ-1988 финал Голландия-СССР ФРГ в полуфинале

Швеция-1992 финал Дания-Германия Швеция в полуфинале

Англия-1996 финал Германия-Чехия Англия в полуфинале

Бельгия/Голландия-2000 финал Франция-Италия Голландия в полуфинале

Португалия-2004 финал Греция-Португалия Португалия финалист

 

Можно делать погрешности на то, что в разные годы разные сборные играли в разный футбол и их тренировали разные тренеры. Но, в целом, те же итальянцы никогда не играли в атакующий футбол, а португальцы и испанцы всегда забывали про оборону, ставя акцент на атаке.

На том же последнем Евро было ясно, что это турнир Португалии и быть ей чемпионом, но нашлись ее географические соседи из средиземноморского бассейна, которые доползли до финала и там перекрыли воздух португальцам.

 

 

Ну и следуя этой теории сделаем выводы, что нас ждет на Евро-2008.

По 1 пункту, не думаю что стоит ждать каких то успехов от хозяев. Хотя те же швейцарцы вполне могут выйти из группы, а учитывая, что им встречаться с выходцами из группы В, то и вполне могут дойти до полуфинала.

 

Перейдем сразу к 3 пункту и отсечем команды, играющие в атакующий футбол, потому как хозяева турнира в него отродясь не играли.

Значит минус: Португалия, Голландия, Испания, ну и наверное Франция.

 

По второму пункту отсекаем, слишком далекие по европейским меркам страны от хозяев Евро.

Значит минус: Турция, Швеция и, увы, Россия.

 

Вот и остаются: Швейцария, Чехия, Хорватия, Германия, Польша, Румыния, Италия и Греция.

 

Ну что, если смотреть по сетке и по силе оставшихся команд, то наиболее вероятен финал Германия-Италия!!!!!

Посмотрим 