Ограничение свободы или движение к культуре?

[Monsieur NN 2]

В последнее время таки достали (имею ввиду общество и власть) именно ханжеством. (чего стоит будущий запрет казино и автоматов, планы по ограничению и запрету курения в барах, запрет на продажу алкоголя после 23). Нашу свободу ограничивают. Для разноообразия хоть бы что то сделали в обратном направлении Так что пусть КК произносит 10000 раз слово это..и пусть уши вянут у тех кто радуется (см выше чему).

Изменено 21 ноября 2006 пользователем Torchini

[KONDR 20]

NN, эмм, именно то что ты перечислил я бы никак не назвал ограничением свободы. Наоборот, движением к более культурной стране.

[Monsieur NN 2]

KONDR

Кирилл, я вот вчера был в очень хорошем настроении и решил зайти в Вулкан (есть у нас такая сеть) и спустить в рулетку 500 р. Не больше не меньше. Проиграл бы- не стал бы дальше отыгрываться (так как целью у меня было не выиграть а поиграть). В результате через 40 минут на моей счете оказалось 1000 рублей (с копейками которые я тут же поставил на зеро и проиграл). Я спокойно снял их и ушел. Я вот это к чему- запрет автоматов и рулетки (в автоматы я понятное дело не играю) есть ограничение моей свободы.

Далее по списку. Неужели ты думаешь что "алкаши" не найдут где, извиняюсь, "нажраться" и после 23? (хотя бы тем же пивом) А вот опять таки я летом не смог купить бутылку Квантро (посетил магазин как раз в день принятия нелепого распоряжения). Опять таки- ограничение свободы.

По поводу пабов я считаю что должно быть 2 зала (для курящих и для некурящих), а то получится что мы опять таки ограничиваем свободу.

 

Я уже не говорю о том что запрет казино приведет к появленияю криминальных составляющих в этой области (какие нибудь подпольные казино). Если у народа есть азарт его ничем не вытравишь...

[KONDR 20]

Посмотри на законодательство в большинстве приличных стран мира

Оно не сравнится с нашим по всем этим пунктам. В той же Москве, игровых залов и казино чуть ли не больше, чем во всей Европе. Это не нормально...

 

Про курение, опять же, большинство стран постоянно ограничивают курение и это нормально, так как пасивного курения и его вреда никто не отменял.

[vasko* 0]

насчет казино согласен на все 100. сам на деньги не играю в принципе, но просто достали игровые автоматы на каждом углу. у меня в доме до недавних пор аж 2 игровых зала было. насчет выпивки и курева согласен не совсем, хотя в целом конечно ограничивать нада.

[Monsieur NN 2]

KONDR

1. у нас хотят запретить совсем (ну не поеду я черт знает за сколько км играть в "особую зону" -читай какую нибудь Калмыкию)

2. запрет курения в барах многих раззорит. Я уже сказал что за цивилизованный выбор.

 

vasko

но не причина же запрещать, если "тебя достало". К тому же ты не играешь, дай другим поиграть, не решай за всех.

[vasko* 0]

да я же не говорю, что нужно запретить игровые клубы и казино. я к ним отншусь нейтрально абсолютно, это что-то совсем не мое. достали они меня, потому что они на каждом углу и мозолят глаза. надо просто вынести их в резервации как в америке. лас-вегас просто суперский город, например, мне оч. понравился, но он хорош именно тем, что он один. что касается решай за всех. увы, в нашей жизни всегда кто-то за кого-те решает. иначе и быть не может.

[Monsieur NN 2]

vasko

страна то большая, многие просто не смогут попасть в эти "резервации".

[Topчiнi 3583]

В эту отдельную тему я перенес спор/обсуждение сабжа , который начал собираться в теме про КК

 

сам я тоже сторонник ограничения доступа игровых автоматов и казино , путем их резервации в отдельные места.

 

а то тулят их возле школ, училищ и др учебных заведений - дети с детства начинают заболевать этим недугом.

 

смотрел репортаж по телеку на эту тему

 

в Париже кстати есть казино прям в центре города. Только вот вывесок на них нет совсем. Тоесть туда ходят в основном продвинутые.

Изменено 21 ноября 2006 пользователем Torchini

[MALDYNI 0]

В последнее время таки достали (имею ввиду общество и власть) именно ханжеством. (чего стоит будущий запрет казино и автоматов, планы по ограничению и запрету курения в барах, запрет на продажу алкоголя после 23). Нашу свободу ограничивают. Для разноообразия хоть бы что то сделали в обратном направлении Так что пусть КК произносит 10000 раз слово это..и пусть уши вянут у тех кто радуется (см выше чему).

<{POST_SNAPBACK}>

 

я не считаю перечиисленные тобой явления ограничением свободы.

По казино, вулканам и прочей дряни: в большинстве странах есть ограничения в игровом бизнесе. А у нас что хочешь то и делай. Я считаю это пойдет на благо всем. У меня два друга болели этой болезнь. Один дважды просадил целую зарплату, а другой тоже пару раз просаживал деньги за оплату обучения. Таких как они миллионы по нашей стране. Слава богу уже 1.5 года они даже не подходят к автоммату. А если и подходят то играют ради разлвечения на гроши. Да и в казино у нас играют далеко далеко не богачи.

 

По курению: Извини меня а что делать тем которые не курят. Что делать девушкам которые на энном месяце беремености, что делать людям которым противопоказано курение? Заходишь в бар посмотреть футбол. а там на тебе, все обкуренно и ты понимаешь что здесь ты не сможеш ссидеть. Идешь в другой а там тоже самое... И так пройдя несколько баров ты находишь один, где не так закурено.Тоже самое во многих кафешках, да и просто общественных заведениях, даже на стадионе. Чем тебе это не ограничение. Курение это такой же бич. такая же болезнь как и наркомания, алкоголизм..... Во всем мире с этим борятся: Канада, Ирландия, Швеция..... Так почему у нас не должны с этим боротся. Почему человек некурящий должен сидеть и вдыхать этот дым?

Изменено 21 ноября 2006 пользователем MALDYNI

[Topчiнi 3583]

по курению - понравилось в Планете Спорт в Киеве

 

залы для курящих и некурящих с одинаково большими телевизорами

[vasko* 0]

да, залы для курящих-некурящих в принципе хорошое решение, просто не все рестораны/бары/кабаки смогут его реализовать.

[MALDYNI 0]

С этими залами еще одна проблема. Приведу пример: в Il patio(который находится на Фрунзенской) эти залы ни чем не огорожены и даже нет никакой буферной зоны. Просто зал разделили на две части: ближе к входу для курящих а вторая половина зала для не курящих. Так как к вечеру там всегда много народу найти место становится сложно, и однажды заходим места как всегда в дефиците, нас спрашивают вам куда. мы говорим что для некурящих. нас посадили в самом начале этого виртуального зала для некурящих. Вот только толку от этого не было, так как за нами сидели люди которые дымили как паровоз.

Изменено 21 ноября 2006 пользователем MALDYNI

[Lurid 1]

По поводу курения я полностью поддерживаю MALDYNI! Для меня это тоже большая проблема, а в нашей стране по-нормальному решить ее не могут

[Mapa 8]

Я, конечно, все понимаю, что многие не курят... Но если мы с друзьями планируем где-нибудь посидеть, а не просто перекусить, мы никогда не пойдем в место, где запрещено курить. Кстати, их в последнее время появилось не так уж мало.

Всем некурящим мои соболезнования. Знаю, что нелегко им приходится.

[Topчiнi 3583]

Mapa

 

сидели в Харькове в хорошем кабаке, в котором не курят. Компания была смешанная тоесть и круящие и некурящие. Курящие без проблем выходили на улицу и курили там и никого это не смущало.

[Mapa 8]

Ну если я заранее могу пойти в заведение, где курить можно, и компания у меня курящая - зачем мне идти туда, где не курят?

[Topчiнi 3583]

Аналогичная фигня с некурящими... бла бла зачем идти туда где курят ?

[Андрэ 537]

НН, не забывай, что права не безграничны. Твое право заканчивается там, где начинаются права других граждан. Например, мое право на чистый воздух.

[Димасио 0]

В данном случае поддерживаю NN.

 

Сам не играю на деньги НИКОГДА. Из принципов. Но запрещать игровой бизнес - ИМХО, неправильно. Другое дело, его нужно ограничивать и ставить в специальные места.

 

Уверен, что большинство кабаков и заведений такого рода никогда не сделают зону для курящих и некурящих. Это, собственно, обойдется им в "копеечку". Сейчас такой метод ограничение некурящих от дыма устанавливают только в цивильных кафе и других забегаловках.

[AlexTerik 0]

В связи с тем, что никотин влияет на здоровье не только того кто курит, но и "соседа", то курение стоит запретить в местах большого скопления народа, или выделить для курящих отдельные места с хорошей вентиляцией. И здесь нет никаких ущемления прав курящих. Я тоже в таком случае могу сказать, что ущемляют мои права и моего ребенка, т.к. мы не можем вечером посидеть и поужинать в баре т.к. там накурено.

Что касается игрального бизнеса он должен быть выведен за черту города. Я не имею в виду, что казино нужно строить где-то в поле но и возле школы, а так же на остановках транспорта игровые автоматы тоже стоять не должны.

[Mapa 8]

Я хоть и курю, но сама бы не возражала, если бы у нас в публичных местах запретили курить, как, скажем, в Италии. Но что-то сомневаюсь, что у нас введут такое правило.

[AlexTerik 0]

Я могу конечно ошибаться, но в Украине принят закон запрещающий курить в общественных местах - например на остановках транспорта, но он пока не действует.

[Димасио 0]

Мара, брось! В той же Италии этот закон не работает, мне многие итальянцы говорили, что правительство борется с этим, но пока результата нет.

 

Такая же ситуация в Англии, где официально запрещено, но многие не соблюдают. Кстати, в Англии разрешено курить, если не ошибаюсь, с 16 лет. Так же, как и в Германии.

[Monsieur NN 2]

считаю что

1. казино и автоматы (назовем их игровые клубы) надо не загонять в специальные зоны, а делать все, чтобы этот бизнесс был более прозрачным. Запрет его приведет всего лишь к его криминализации.

Само собой я за укрупнение и уход с рынка мелких игроков. Автоматы по 5 рублей на улице- не дело. Путем лицензирования можно достичь успехов в этой области.

 

2. Насильственный запрет курения приведет всего лишь к убыткам соответсвующих заведений. Есть все-таки места куда не стоит ходить есть блинчики с горячим молоком. Люди хотят попить пива, подымить сигарами.... Не лезте в их жизнь в конце концов.

Давайте предоставим любому пабу сделать выбор- сделать его или полностью курящим или наоборот. Результат очевиден будет.