17 Тур. Верона-Милан

[Райкаард 3661]

13 минут назад, Iamcerba сказал:

Серьезно это только в рамках форума перетереть свои желания, очевидно же, что за проигрыш в конкретном матче и на дистанции будет нести ответственность Фонсека, а про Райкаарда никто не вспомнит, как и наоборот при гипотетическом развитии, где Камарда становится вторым Ямалем на короткой дистанции.

PS: Райкаард, ты в половине своих постов как с трибуны вещаешь, но критиковать - это не вагоны разгружать  Не удержался не отметить этого.

Тренер на то и поставлен , чтобы нести ответственность , будь то командные действия или где-то забухал Тео допустим . Но так же и в случии успеха тренер ставится на первое место , ведь не даром все почему-то вспоминают Пиолли и никто не говорит о игре того же Тшау в это время , ведь это правда . Я считаю , что надо больше давать времени Камарде , Либерали , Восу который по удивительному стечению обстоятельств пропал с радаров , тому же Хименесу . Но делать это всё надо своевременно и с умом , а не выставлять всю необкатанную молодёжь на матч с какими-то принтером . И потом жевать , ну вы же хотели молодых и т.д. 

[-=Серж=- 276]

2 часа назад, Райкаард сказал:

Ямалю сразу дали себя реализовывать

Потому что его талант и набор скиллов гораздо обширнее, чем у Камарды, не? Ямаль на несколько голов выше любого несовершеннолетнего футболиста в данный момент.

35 минут назад, Райкаард сказал:

Восу

Этого вообще никто не видел кроме скаутов.

35 минут назад, Райкаард сказал:

Но делать это всё надо своевременно и с умом , а не выставлять всю необкатанную молодёжь на матч с какими-то принтером

А тебе не приходит в голову мысль, что это не их уровень, что они не готовы к взрослому футболу топ-уровня? Это касается как перечисленных тобой игроков, так и абстрактных «воспитанников», которых все так хотят видеть в основе. 99% игроков из молодежки это просто обычные футболисты уровня в самом лучшем случае аутсайдера Серии А и ниже, они ничем не отличаются от воспитанников других клубов и никогда не смогут заиграть на топ-уровне.

Изменено 22 декабря 2024 пользователем -=Серж=-

[Милан-90 34484]

На данный момент привлечение игроков из молодежки не просто популисткий шаг а насущная необходимость. Дальше вопрос их грамотного использования и отдачи от них на поле в те минуты что они получают. Об этом писалось три недели назад, дерьмовая скамейка от дерьмовых менеджеров толкает Фонсеку к этому шагу

[Райкаард 3661]

3 часа назад, -=Серж=- сказал:

Потому что его талант и набор скиллов гораздо обширнее, чем у Камарды, не? Ямаль на несколько голов выше любого несовершеннолетнего футболиста в данный момент.

 

А тебе не приходит в голову мысль, что это не их уровень, что они не готовы к взрослому футболу топ-уровня? Это касается как перечисленных тобой игроков, так и абстрактных «воспитанников», которых все так хотят видеть в основе. 99% игроков из молодежки это просто обычные футболисты уровня в самом лучшем случае аутсайдера Серии А и ниже, они ничем не отличаются от воспитанников других клубов и никогда не смогут заиграть на топ-уровне.

Нет не обширнее чем у Камарды , даже в чём-то уступает нашему. Физические данные амболютно разные и действия на поле , Камарда может то , чего не может Ямаль . Ямаль - типичный вингер , лёгкий на ногах , техничный , быстрый и всё.  Камарда - отбор мяча , игра головой , техничный , может играть на обоих флангах знаю по Примавере. Ямаль обладает такими качествами ? Нет . Абсолютно нет . Или может у него есть такой набор ?

А за 99 % это ты за Хименеса иль за кого другого ?  

[денис дерезунчик 1773]

5 минут назад, Райкаард сказал:

Нет не обширнее чем у Камарды , даже в чём-то уступает нашему

дружище,ну ты по прежнему на футбол смотришь из окна собственного в автомобиля..как говорили в незабвенной комедии

ну это все с другой планеты..сравнивать Ямаля,который уже  дал охренненого джаза во взрослом в футболе и продолжает давать в Испании с Камардой - это как ..я вот даже аналогии не могу привести,хотя у меня хорошая фантазия..СЮР,одним словом

а ты абсолютно серьезно.что то там сравниваешь вычерчиваешь  графики..

Между юниорским футболом и взрослым-ПРОПАСТЬ..Или даже больше..

Я даже Гюлера поставлю на ступень выше Камарды или даже на две-три..Он уже на взрослом делает охрененные вещи..На Евро тоже,кстати.. 

а что Камарда,вышел пару раз..Потолкался,побегал  с желанием,помог забить Абрахаму и мы сразу же стали сравнивать с самыми талантливыми молодыми игроками мира..СЮР и даже больше..

 

Изменено 22 декабря 2024 пользователем денис дерезунчик

[Милан-90 34484]

Сравниваем  не мы, за Камардой уже кто только не подсматривал стараясь его к себе переманить. Дэн ты что забыл, с какими траблами он первый контракт с нами подписывал?) 

Так что, с талантом там все в порядке вроде бы. 

[Райкаард 3661]

@денис дерезунчик  Ну-ну, я посмотрю как ты заговоришь когда ему будут давать больше времени и он найдёт свою игру . Я посмотрю и поржу , вот потеха будет , чего тогда скажешь а ? 

[денис дерезунчик 1773]

Только что, Милан-90 сказал:

Сравниваем  не мы, за Камардой уже кто только не подсматривал стараясь его к себе переманить. Дэн ты что забыл, с какими траблами он первый контракт с нами подписывал?) 

Так что, с талантом там все в порядке вроде бы. 

Да Ерунда это все..Ман Сити интересуется миллионом молодых игроков..как и Челси..Там их МОРЕ на банке и во второй команде..

Павлович тоже забивал по 200 голов за молодежную команду,который с нами летом торговался..все, не слыхать больше

А Ямаль-это уже жемчужина..Чемпион европы..самый талантливый молодой игрок Мира..Да и Гюлер тоже Хорош

Игорь,ты про него много говорил на Евро..Почему не перебили Реал и прочее

ну и сравни их,на данный момент..

[денис дерезунчик 1773]

Только что, Райкаард сказал:

@денис дерезунчик  Ну-ну, я посмотрю как ты заговоришь когда ему будут давать больше времени и он найдёт свою игру . Я посмотрю и поржу , вот потеха будет , чего тогда скажешь а ? 

Все это сослагательные наклонения,терпеть их не могу..ЕСЛИ, ЕСЛИ..а если, не ЕСЛИ?

Будет творить чудеса за сборную,как Ямаль и будет сумма выкупа в 500 млн-признаю свою ошибку

Пока,молодой способный-не более,на взрослом уровне..от Хименеса куда больше КПД в атаке

Пока,я только от Хименеса начинаю видеть практическую пользу..из молодежи.ВСЕ..Остальное-это ваши яркие фантазии,Камрады..которые очень любите 

Изменено 22 декабря 2024 пользователем денис дерезунчик

[Райкаард 3661]

Да не , там у них талантливее и лучше . Там вообще красиво не то что у нас , и деревья повыше , да и солнце ярче светит . Так всегда у кого-то и с этим ничего не поделать , увы . 

[Райкаард 3661]

9 минут назад, денис дерезунчик сказал:

Все это сослагательные наклонения,терпеть их не могу..ЕСЛИ, ЕСЛИ..а если, не ЕСЛИ?

Будет творить чудеса за сборную,как Ямаль и будет сумма выкупа в 500 млн-признаю свою ошибку

Пока,молодой способный-не более,на взрослом уровне..от Хименеса куда больше КПД в атаке

Пока,я только от Хименеса начинаю видеть практическую пользу..из молодежи.ВСЕ..Остальное-это ваши яркие фантазии,Камрады..которые очень любите 

Давай знаешь как , замнём пока эту тему и придёт время подымем хорошо ? 

[Милан-90 34484]

18 минут назад, денис дерезунчик сказал:

Да Ерунда это все..Ман Сити интересуется миллионом молодых игроков..как и Челси..Там их МОРЕ на банке и во второй команде..

Павлович тоже забивал по 200 голов за молодежную команду,который с нами летом торговался..все, не слыхать больше

А Ямаль-это уже жемчужина..Чемпион европы..самый талантливый молодой игрок Мира..Да и Гюлер тоже Хорош

Игорь,ты про него много говорил на Евро..Почему не перебили Реал и прочее

ну и сравни их,на данный момент..

А причем тут Ямаль? Хотя я практически уверен что играй он у нас мы бы после первых матчей за взрослую команду полоскали бы его как обычно. Просто своих смотрим под микроскопом а игроков в других командах глянем в хайлайтах и умиляемся. Тут и вопрос клубной философии прежде всего, даже когда были деньги Барселона в первую очередь ассоциировалась со своими воспитанниками. 

Гюлер кстати выходит в этом сезоне и ничего не показывает. Но Реал его никуда не отпускает уже второй сезон хотя уж надобности в прокачке молодых у Реала то точно нет. 

Что касается Камарды то у него отличная пресса. Согласись что даже в проблемном Милане тебя не выпустят просто так на поле только потому что ты молод и итальянец. Просто у нас какое то извращенный подход к своим молодым игрокам, мы ждем что на поле выйдет семнадцатилетний Либерали и в одно лицо заберет себе центр поля задвинув Фофану и Рейндерса, а если этого не происходит то оттопыриваем губу и цедим о том как смешно ставить его в состав. Хотя он что сыграл хуже Мусы или Чика? 

Изменено 22 декабря 2024 пользователем Милан-90

[Iamcerba 770]

16 минут назад, Райкаард сказал:

@денис дерезунчик  Ну-ну, я посмотрю как ты заговоришь когда ему будут давать больше времени и он найдёт свою игру . Я посмотрю и поржу , вот потеха будет , чего тогда скажешь а ? 

А что толку с того, что ты поржешь? Давай конкретно, при каких условиях ты собираешься с кого-то ржать?

Такое ощущение, что тебе не важно что критиковать, будет день, будет и пища. Не используют молодежь - плохо, используют - не так, как нужно. А как нужно то было? Или тебе просто ржать нравится и не важно с чего/кого? Хочешь, можем проделать то же упражнение на примере Доннарумы и Кутроне, что им не позволило стать футбольными величинами у нас?

[денис дерезунчик 1773]

Только что, Милан-90 сказал:

Что касается Камарды то у него отличная пресса. Согласись что даже в проблемном Милане тебя не выпустят просто так на поле только потому что ты молод и итальянец

Дружище,Ямаля с Камардой сравнивать начал не я..Это за пределами моего понимания

Речь о другом..я помню как начал играть Тотти в Роме..По моему,94 год..Серию а показывали по пятому каналу..ты хорошо помнишь..Сразу стало видно,что это бриллиант в недалеком будущем

а вспомни Дель Пьеро,который перешел в Юве..тоже в 94 году..ему было лет 18-19 и сразу было видно,что это пипец одаренный игрок..Хотя,я его терпеть не мог из Баджо

и это в той Серии А,выше нее было только небо.

и вот вижу Камарду и говорю,что взрослый футбол и детский-это несоизмеримо..и вижу Ямаля за сборную и за барсу и он уже самый лучший молодой игрок мира..

Если игрок самородок-это будет видно..Сразу,почти..Что показывает Ямаль и что я видел у Тотти,Дель пьеро и еще у кучи очень молодых людей

пока,от Хименеса больше КПД в атаке..уверенности,понимания..

кстати,также и по Палоски вздыхали когда то...Любим мы это..

[Милан-90 34484]

Человека формируют обстоятельства. Сколько талантливых игроков себя не реализовали потому что оказались не в том клубе, не у того тренера, не у того агента, связались не с той женщиной) 

Делать вывод что наша молодежь плохая потому что давно оттуда никого не выходило неправильно, здесь вообще статистика одна большая ложь. А пример Барселоны просто маяк как должен выглядеть молодежный сектор в большом клубе ориентированном на победы а не на дебет/кредит . Естественно на него чаще всего ссылаются

[Райкаард 3661]

4 минуты назад, Iamcerba сказал:

А что толку с того, что ты поржешь? Давай конкретно, при каких условиях ты собираешься с кого-то ржать?

Такое ощущение, что тебе не важно что критиковать, будет день, будет и пища. Не используют молодежь - плохо, используют - не так, как нужно. А как нужно то было? Или тебе просто ржать нравится и не важно с чего/кого? Хочешь, можем проделать то же упражнение на примере Доннарумы и Кутроне, что им не позволило стать футбольными величинами у нас?

Давай разберёмся по скилам . Ямаль играет головой и забивает ?

[денис дерезунчик 1773]

Это ведь правда,у них самая талантливая молодежь за последние хз сколько лет..Раньше был Аякс

а у нас Доллар,по сути..и все..на уровне..и то, предавший нас

[денис дерезунчик 1773]

Только что, Райкаард сказал:

Давай разберёмся по скилам . Ямаль играет головой и забивает ?

Марадону тоже в сравнение..очень мало забивал головой..и его с Камардой сравни 

[Райкаард 3661]

2 минуты назад, денис дерезунчик сказал:

Марадону тоже в сравнение..очень мало забивал головой..и его с Камардой сравни 

Нет-нет , пусть человек ответит и не сливается . Не за Марадонну речь вообще-то.

[Милан-90 34484]

2 минуты назад, денис дерезунчик сказал:

Дружище,Ямаля с Камардой сравнивать начал не я..Это за пределами моего понимания

Речь о другом..я помню как начал играть Тотти в Роме..По моему,94 год..Серию а показывали по пятому каналу..ты хорошо помнишь..Сразу стало видно,что это бриллиант в недалеком будущем

а вспомни Дель Пьеро,который перешел в Юве..тоже в 94 году..ему было лет 18-19 и сразу было видно,что это пипец одаренный игрок..Хотя,я его терпеть не мог из Баджо

и это в той Серии А,выше нее было только небо.

и вот вижу Камарду и говорю,что взрослый футбол и детский-это несоизмеримо..и вижу Ямаля за сборную и за барсу и он уже самый лучший молодой игрок мира..

Если игрок самородок-это будет видно..Сразу,почти..Что показывает Ямаль и что я видел у Тотти,Дель пьеро и еще у кучи очень молодых людей

пока,от Хименеса больше КПД в атаке..уверенности,понимания..

кстати,также и по Палоски вздыхали когда то...Любим мы это..

Слушай ну вот мне нравится как играет Камарда для своих лет. Он не Ямаль конечно по степени отдачи но если продолжать держать его в поле зрения основного ростера может через год другой надобности  тратить  пятьдесят лямов на нападающего не будет

зы. Да многих можно вспоминать от Палоски до Кутроне, кстати я до сих пор думаю что оставь мы Кутроне он вполне мог сделать гораздо лучшую карьеру. Уж ехать в Англию ему точно не стоило

[Iamcerba 770]

6 минут назад, Райкаард сказал:

Давай разберёмся по скилам . Ямаль играет головой и забивает ?

Ты так сейчас шестой палец у Камарды нащупаешь? Я не понимаю к чему ты клонишь, причем тут это? Ты с чем сравнивать собираешься, с 0 голами Камарды в основной команде?

[Сан Марко 1033]

4 часа назад, -=Серж=- сказал:

Этого вообще никто не видел кроме скаутов.

Вот за что ты мне не нравишься больше всего, так это за то, что лезешь в каждую тему так, как будто разбираешься во всем, хотя это не так.

Вос до перехода в Милан провел уже два сезона в Аяксе. Да, минут было не так много но... 2 матча в первом сезоне и 11 в прошлом в Эредивизии. Также 3 матча в Лиге Европы.
Как ты думаешь, если 18 летний парень играет 11 + 3 за взрослый Аякс, то в 19 лет можно найти ему место хотя бы на скамейке Милана? Хоть иногда? Можешь не отвечать.

А еще я видел первый матч Воса за Футуро. Он просто разорвал Серию С. А потом с ним случилось то же, что случилось у нас с Кетеларом. А кто не помнит, просто посмотрите оценки Шарля за первые 5 матчей за Милан. Люди рядом с "недотренерами" просто разучиваются играть в футбол.

А еще вот в чем прикол. У Воса по Трансфермаркету 78 матчей опорником, 20 матчей центральным полузащитником, 4 центральным защитником и 2 правым защитником. А еще 1 матч левым вингером и 7 атакующим полузащитником. Последние я вывел отдельно, так как большинство этих матчей он провел в Милане.
Объяснишь, почему перспективыный опорник, который может играть даже защитника, в Милане играет вингера или атакующего полузащитника?

4 часа назад, -=Серж=- сказал:

А тебе не приходит в голову мысль, что это не их уровень, что они не готовы к взрослому футболу топ-уровня? Это касается как перечисленных тобой игроков, так и абстрактных «воспитанников», которых все так хотят видеть в основе.

А ты смотрел Евро U-17 2023 года? Нет? А я смотрел матчи сборной Италии.
Первый матч был как раз с Испанией. Ямал классно играл на том турнире, очень результативно. И в матче с Италией он выделялся. Но ничего космического.
Либерали в том матче не играл, но немного сыграл в следующем и вышел со старта в третьем матче. Так вот Либерали за свое время смотрелся не намного хуже Ямала, в матче онного с Италией. И кстати, Либерали, как и Ямал, были тогда на год моложе остальных игроков своих команд.
Я не спец, точно не знаю. Ноя уверен, что будь Либерали в Барселоне, он уже играл бы в обойме, близкой к основе. Там система с самого юного возраста работает по-другому.

Если что, я не сравниваю талант двух футболистов, с Ямалом вообще мало кого можно рядом поставить. Но утверждать, что у других молодеж крутая, а у нас все "так себе", тоже неправильно.

Изменено 22 декабря 2024 пользователем Сан Марко

[Райкаард 3661]

@Iamcerba @Милан-90  Это такой тип людей который на всё блестящее реагирует . У меня жена так раньше реагировала на кассе в супермаркете . Ой давай вот это возьмём , ой и вот это , хотя оно на фиг не впёрлось . Точно так и @денис дерезунчик с @Iamcerba вот Ямаль какой классный , самородок , бриллиант , такой только один на планете и т.д.  А на самом та деле да талантливый , но у нас точно такой же и даже в чём-то лучше , только дать ему толчок , время и с умелым тренером это будет забивная бомба похлеще Ямаля . Нет , там красивее и всё. Ну как это комментировать ?

[Райкаард 3661]

13 минут назад, Iamcerba сказал:

Ты так сейчас шестой палец у Камарды нащупаешь? Я не понимаю к чему ты клонишь, причем тут это? Ты с чем сравнивать собираешься, с 0 голами Камарды в основной команде?

Это не ответ на вопрос . Ты говорил , что по скилам Ямаль лучше Камарды , доведи , обоснуй своё мнение ?

Изменено 22 декабря 2024 пользователем Райкаард

[Милан-90 34484]

5 минут назад, Райкаард сказал:

@Iamcerba @Милан-90  Это такой тип людей который на всё блестящее реагирует . У меня жена так раньше реагировала на кассе в супермаркете . Ой давай вот это возьмём , ой и вот это , хотя оно на фиг не впёрлось . Точно так и @денис дерезунчик с @Iamcerba вот Ямаль какой классный , самородок , бриллиант , такой только один на планете и т.д.  А на самом та деле да талантливый , но у нас точно такой же и даже в чём-то лучше , только дать ему толчок , время и с умелым тренером это будет забивная бомба похлеще Ямаля . Нет , там красивее и всё. Ну как это комментировать ?

Не надо на личности переходить, хорошо же общались) 

Для бедлама есть Барбаросса