musmil10

Жаль, а кто именно? Это факты или слухи?

Я думаю, если Златан останется еще двоих реальных топов мы можем содержать. Как раз про путь Боруссии и Ливерпуля я и говорю. Разве Рангник придерживается философии Ливера и Боруссии? Боруссия платит шикарную зарплату своим лидерам. Плюс покупали опытных Витцеля, Хуммельса, Брандта и Азара. Кто будет против таких трансферов? У нас намечается другая политика, потолок зарплат и трансферы игроков не старше 23-х лет. Никто не попадает в ЛЧ с полузащитой из 20-летних. Нет, этим путем мы не шли. Мы назначали тренеров без хорошего резюме сначала Лео, а потом немного более опытный, но ничего не добившийся Аллегри, а дальше просто серая масса. Мы не покупали лидеров у конкурентов, а наоборот теряли своих. Кавани, Гамшик, Дибала и другие уходили куда угодно только не к нам. Мы в основном покупали игроков с плохим резюме, которые показывали плохой футбол, а особенно ужасные по несколько сезонов сидели на банке.

Согласен, тренер и системный подход. Плюс у них нет чрезмерного давления как у нас. Иммобиле в Боруссии сидел под Аубой, он на тот момент был выше уровнем, сейчас кстати они наверное на равных. В Севилье не повезло - попал на тренеришку и через полгода уехал в Италию ис разу начал забивать и отдавать. Муриель действительно проводит сезон сильнее, чем обычно. Аномалия Аталанты сказывается. Иличич, Гомез, Мартинез, Муриель шикарно нашли себя при Гасперини. Прямо сейчас я думаю у них состав сильнее. Кто знает, возможно через 5 лет, когда им будет по 35, Леао будет брать Золотой Мяч?

Таким мы Милан уже никогда не увидим. Мне интересно, как мы будем выглядеть в следующем сезоне. Сборная свободных агентов выглядит неплохо, я бы посмотрел: Бенитез - Мёнье, Тиаго Силва, Вертонген, Курзава - Модрич, Биглия, Касорла/Бонавентура - Давид Силва - Кавани, Мертенс/Виллиан

Собослаи хотя бы недорогой - 20 млн, говорят Флорентину из Бенфики стоит 50 млн евро, хотят взять в аренду с правом выкупа. Еще какой-то Куарежма, примаверец Спортинга там цену себе набивает. Центр поля: Собослаи-Флорентину-Беннасер.

Розовая газета говорит что нам выделяют 75 лямов на лето + 50% с продаж. Активно ведется работа по Собослаи и Флорентино из Бенфики.

@Милан-90 Конечно хуже. Где Лацио с Аталантой и где мы? У Аталанты настолько мощная атака, что Муриель на банке, хотя забивает 13 голов за 900 минут. У Лацио Иммобиле забил 126 голов в сериале, у нас даже Ибра забил 125. Про остальных можно не вспоминать, там будут смешные цифры. Я думаю, кроме Ромы, ни один наш игрок не пробился бы в основу этих клубов. Возможно Тео бы зашел крайком в Лацио, вместо стареющего Лулича, но в Аталанте проив Госенса без шансов. Думаешь Беннасер играл бы вместо Лукас Лейвы или Де Роона? Может Леао вместо Корреа или Алехандро Гомеса? Джампаоло все лето играл без полузащиты и просил игроков, под свою схему. Кого ставить в атаку 4-3-1-2? В тройку пз некого ставить. Бона/Биглия/Крунич все лето были травмированы или набирали форму, Беннасер/Кессье приехали поздно после Кубка Африки, тоже набирали кондиции. Остаются Хакан/Пакета - оба не меццалы. Было очевидно, что ему нужно минимум полгода, чтобы выстроить центр. Плюс никто не ожидал такого днищенского футбола от Пентека, он кроме пенальти вообще ничего не показывал, в каждой игре минус 1 игрок на поле. Джампаоло понял и поставил АС, но и его обменяли на Ребича. Видимо хотели помочь, да забыли, что про сыгранность. За одно лето разрушили весь прогресс который у нас был в прошлом году. Согласен, по поводу Ибры. Пиоли/Джампаоло разница небольшая. Но Пиоли на какой-то момент поймал хорошую схему 4-4-2 и показывал хороший футбол. Зачем перешел на 4-2-3-1 непонятно.

Логику назначения тренеров я потерял с тех пор как ушел Анчи. Но если сделал ставку на тренера, то надо дать им нормальный состав, чтобы в ЛЧ можно было попасть. Наш состав просто не тянет, тут даже Конте не справится.

Не предлагаю молодежный итальянский проект. Это не наш путь, наш путь это сплав опыта и молодости. Сейчас нам не хватает опытных. Мне просто не нравиться то, что купили двух игроков на 20+ лямов, чтобы они на банке сидели и играли 10 матчей за сезон на двоих.

В принципе зимой мы шли более менеее правильным путем. Скинули балласт и взяли пару опытных полезных игроков - Ибра и Кьер. Правда пацан из Бельгии, Лаксальт, Бегович нафиг нужны были непонятно. Наше финансовое состояние это следствие наших спортивных результатов. Не наоборот. 1) Самый главный принцип это стабильность и последовательность. Нельзя каждое лето устраивать революцию, нельзя так часто менять тренеров. Гаттузо, Джампаоло, Пиоли, Рангник - 4 тренера за год это нормально? 2) Надо делать акцент на качество, а не на потенциал - покупать Фекиров вместо Леао. Подписывать звездных свободных агентов - Давид Силва, Модрич, Тиаго Силва, Годин, Банега и т.д. Делать акцент на тех у кого последний год/два по контракту. 3) Надо давать больше шансов своей молодежи. Габья вместо Дуарте и Брешианини/Побега вместо Крунича - уже 20 млн сэкономили.

@renegade Потенциальные продажи это может быть и хорошо, но фактические продажи у нас неудачные. Мы регулярно продаем по цене ниже, чем купили. Удачно продавать у нас получается только воспитанников - Кутроне, Локателли, Шило. Сусо если и уйдет, то за 22 млн евро. Разве это хороша сделка? Я считаю, что Сарабия выбрал бы Милан, если бы мы ему предложили личку больше и гарантировали основу, все-таки в ПСЖ он не основной, а получает он судя по трансфермаркту 6 млн евро. Нам бы пришлось платить ему высокую зарплату в 7-8 млн евро, потому что Сарабия забил 23 гола и отдал 17 голевых за сезон, кроме Ибры такие показатели нашим и не снились. Хорошие футболисты получают хорошую зарплату, это факт, который нужно принять. Если завтра нам предложат Месси с его бешеной зарплатой тоже откажешься? К тому же, мы итак платим высокие зарплаты - каждый год в топ 3-4 сериала по зарплатам. Но результаты не отражают того, сколько мы тратим на трансферы и зарплаты. Вывод напрашивается простой, кто-то покупает не тех игроков, и кто-то получает зарплату, которую не заслуживает. Фараон долго думал, но Роме надо было продавать. Я думаю он бы вернулся к нам за нормальную зарплату в 4-5 млн евро. Все-таки он еще молод в Китай свалить еще успел бы. Фекир нормально играл - минимум 29 матчей за последние три сезона. Конечно, сразу после травмы было бы странно покупать, как сейчас хотят Депая. С травмами не угадаешь, Конти и Кальдара жутко подвели нас, хотя предпосылок не было. Суммы трансферов были указаны только для того, чтобы показать что деньги были и есть сейчас, просто их глупо потратили. Доволен летними трансферами? А приходом Ибры и продажей Пентека? Конечно убыточен, а как можно подняться на новый уровень не потратив деньги? Нам нужно стать как Бенфика/Монако? Наберем молодежь и будем ждать когда выстрелят? А если не выстрелят?

@renegade Мы уже тратили несколько раз по 30+. Сейчас идет разоговор о 30+ за Тонали/Флорентину. Мы за последние три сезона потратили около 485 млн не считая агентских. Продали на 186 млн евро. То есть, хотя бы 10 звезд мы могли бы купить. Леао и Дуарте уже 30 млн. Многолетний лидер Лиона и чемпион мира Фекир, стоил всего 20 млн. евро, Брандт - 25 млн евро, Сарабия - 18 млн евро, Фараон - 16 млн евро, это все игроки выше уровнем наших. Но в погоне за омоложением мы жертвуем результатами. Рома каждый сезон кого-то продает, Наполи каждый год в ЛЧ и то на нашем уровне по доходам, что говорит о том, что наши возможности намного больше. Несколько лет назад, когда еще были свежы воспоминания о ЛЧ, мы были в топ-10 в мире по доходам. Потом начался курс на омоложение и сокращение доходов. Конечно после 6 лет без ЛЧ теперь мы уровне Ромы/Наполи. С еще более радикальным омоложением мы скорее всего скоро упадем до Лацио/Аталанты.

@renegade Мне не принципиально какой чемпионат сильнее, мой довод в том, что надо брать тех, кто уже успешно играет 40 тяжёлых игр в год. У них как правило больше шансов проявить себя. Вот сейчас в Испании реально прибавили Сосьедад, Хетафе и Севилья, даже обогнали Симеоне с его бешеной зарплатой и мега опытным составом. Эти пацаны сыграли не один матч против Реала и Барсы. Там конкуренция намного выше, игрок из такой среды у нас скорее всего заиграет. А Думфриес у себя в Голландии с такой средой никогда не сталкивался. Он может привыкнуть и выстрелить, а может сдуться, не потянув новый уровень. Рисковать выплатив не маленькую сумму нам не стоит, это удел средних команд, продавать лидеров и покупать замену подешевле. Ещё так рисковать могут те, у кого уже норм состав, если не потянул новичок, они его в аренду. Результат не страдает ведь в основе уже есть более сильный игрок. А самый хитрый способ придумала Бавария собирая всех лучших из Бундеслиги. В нашем случае это особенно актуально. Усилить себя и заодно ослабить конкурентов, забирая лидеров других команд сериала (Аталанты/Ромы/Лацио/Наполи) - вот это был бы высший пилотаж. Чтобы набрать щеглов из низших лиг не надо быть гениальным менеджером с зарплатой в 3-4 млн. Понятно, что СМС щас будет стоить как вся наша основа. Но игроков попроще, но уровнем выше наших можно же набрать. К сожалению, скорее всего у нас грядёт очередная перестройка. В первый год Рангника можно ни на что не надеяться. Лишь бы не уволили через полгода, придумав очередную перестройку.

Какой-то серый кардинал. Сначала закрепился в легендарном Милане, потом как-то пробился в руководство.

Если имеются в виду Пирло и Гаттузо, то по Гаттузо согласен, он не был звездой, но Пирло уже провел несколько сезонов до нас. А так, Милан начала 00-х мне запомнится трансферами Шевченко, Руи Косты, Несты, Зее, Пирло и других готовых лидеров с шикарным резюме.

Смотрел против нас :), не впечатлил.

По слухам, Мальдини был за то, чтобы продлить Бонавентуру и обменять Пакету на Бернардерски. Жаль, что из перспективных молодых итальянцев в 2021 году заканчивается контракт только у Доннаруммы. Тонали непонятно, чем так всем нравится, он мне Хосе Маури напоминает, молодой игрок из последней команды сериала, выделяется только тем, что молодой. Вот Локателли проводит шикарный сезон просто.

@renegade На поле выходят игроки, если они не попадают в ЛЧ после 38 матчей, значит эти игроки этого не заслужили. Все остальные причины не так принципиальны. Для меня один матч против Наполи, тем более осеннего, не показателен. Да и героев одного матча у нас и без венгра хватает. Если он берётся как игрок основы, как он будет выглядеть в 38 матчах сериала? Согласен по динамике трех сезонов, но коефициент считается по пяти сезонам. Именно результат пяти сезонов определяет количество команд в еврокубках, то есть определяет кто сильнее. Странно считать апломбом ссылку на официальный источник :), а не свое мнение. Когда сократят до трех сезонов, тогда будем по трём сезонам судить. Один захотел три сезона смотреть, другой один, третий по форме последних пяти матчей рассудит. Это тоже из серии "Я так хочу, я так вижу". Разве Аталанта и Лацио ориентир для нас? Они в этом году в еврокубках, в следующем году могут и не быть там. У них доходы на порядок ниже. Они в еврокубках только благодаря нашим руководителям, которые имея гораздо больший бюджет зарплат и трансферов тратят их хуже конкурентов. Не знаю почему так тяжело принять то, что мы покупаем не тех игроков, подписываем не тех тренеров, если результаты тому подтверждение. Путь Аталанты и Лацио мечтают повторить все команды со скромным бюджетом и такие команды будут иногда появляться, ведь это футбол. У нас это тоже возможно, но тяжелее, так как в гранде нет такого доверия к тренеру. Плюс у нас есть высокие доходы, благодаря которым мы можем забирать лидеров у Аталанты и Лацио, вместо Эмполи и Дженоа. По Наполи это может быть и наш путь. Они гораздо стабильнее, чем Аталанта и Лацио выступали за последние 10 лет. Во первых, они грамотно заняли место в еврокубках после харакири от Галла и Берлы. Для этого они просто взяли несколько местных звёзд типа Кавани, который с Палермо занимал довольно высокое пятое место. Или они с пацанами из Бельгии и Голландии поднялись в сериале? Во вторых, они сделали грамотный ход усилившись игроками Реала. Понятное дело, что ребята которые бились с Месси/Иньестой, в сериале неплохо справились. Лично я не против, если мы подпишем кого-то, кто регулярно выходит со скамейки Реала/Барсы/Баварии/Ливерпуля. В третьих, опять же было доверие к тренеру, Маццари работал 4 года. Потом они уже брали супер звёзду Бенитеза. Когда пришёл Сарри состав уже был опытный и мощный. У нас кто в посл раз два полных сезона отработал? Аллегри. Всё что я пишу - это я так хочу и я так вижу, это же моё мнение :). Как ещё может быть? Можно согласиться или нет, мне интересно услышать мнение других, поэтому мы здесь, разве нет?

Ужас, видимо всё.

Не понимаю, где идет подмена фактов? Было сказано, что у нас нет денег на Аллана, я пишу, что судя по тому сколько мы тратим в последние годы они есть. Какая разница три головы тратили или одна? Факт в том, что деньги были в каждое трансферное окно, просто их тупо просрали. Согласен, что именно Аллан выйдет дорого, но как-то странно надеяться на ЛЧ, покупая футболистов никогда таких задач не решавших. Мое мнение, что надо брать тех игроков, которые уже решали серьезные задачи. Самое смешное то, что у нас такой игрок бегал в аренде и выдал сезон лучше, чем у Аллана, а его и не выкупили, и аренду не продлили. Согласен, Бона не играл в основе из-за травмы, но какое это имеет отношение к основному смыслу поста? Мое мнение такого, что если бы не травма Боны, как минимум хуже нашей команде бы не стало. РБ сыграл на равных с Наполи? Поражение и ничья при личных встречах и проиграть 5 очков в глуппе ЛЧ, это называется сыграть на равных? Разве есть смысл оценивать по одному матчу где была ничья? Я не против молодых игроков, но их надо как-то смешивать с опытными. Возможно его берут на банку вместо Пакеты? Сравнение Голландии с Бельгией по коеффициентам УЕФА. Сейчас Бельгия выше. Как видишь никакого апломба. Берге и Соучек действительно не из категории суперзвезд почти гарантирующих результат, но это максимум, что можно сделать зимой, а нужно было усиление центра поля. Крунич и Биглия весь сезон то лечатся, то форму набирают.

@Милан-90 Я не против изменений к лучшему, но судя по новостям это не так. Кессие, Бона, Чалханоглу, Калабрия - играли в основе, когда мы занимали пятое место в сериале и если бы не клоунада устроенная летом 2019-го, то нашим прошлогодним составом и тренером мы вполне могли бы бороться за топ 3 в этом сезоне. Собослаи/Коуасси и другие молодые пацаны, которых мы хотим подписать на данный момент ниже уровнем нашей основы. Даже опытный Думфриес из ПСВ разве лучше Калабрии/Конти? В Голландии совсем слабый уровень чемпионата, даже хуже Бельгии. Ладно если бы ПСВ еще как-то в еврокубках себя проявили, но они даже из группы в ЛЕ не вышли. Калабрия проводит очень плохой сезон, но я бы дал ему шанс, он еще молодой. Нельзя гнать молодежь после нескольких плохих игр, тем более доморощенных. Я думаю его спад связан с тем что, с приходом Тео (ака Бэйл) у нас сильно оголился левый фланг и правый фланг стал намного меньше атаковать и больше защищаться. Неудивительно, что номинальный ЦЗ Дуарте лучше Конти и Калабрии ссыграл на этой позиции. Аллан очень хочет уйти и я бы постарался обменять его на Кессье с доплатой. Если не получится, то надо подписать того, у кого последний год контракта - Де Роон, Мартинез или Матич. Вообще было много возможностей усилить центр: Вильям, Берге, Соучек и т.д.

Мы немало тратим каждое трансферное окно. За те деньги, которые мы потратили за последние годы, грамотные руководители собрали бы состав для попадания в ЛЧ.

Я за стабильность. Не вижу смысла в смене тренера без явного усиления основы. В то, что у Рангника сходу получится попасть в ЛЧ, не верю, его трансферы типа Собослаи и Куасси, это не уровень топ-4 Серии А, по крайней мере в ближайшие пару лет. Видимо надо будет ждать. Были слухи по Ольмо, Упамекано, Вернеру и Йовичу, они бы усилили прямо сейчас, но на них у нас денег нет. Кто из продаст меньше чем за 50 млн? Мы купили Пакету за 35 и то сливаем даже не дав поиграть на родной позиции. Выращивать молодежь в Милане тяжело - слишком большое давление. У нас итак очень молодой состав. Считаю, что мы шли в правильном направлении, мне понравилось зимнее трансферное окно. Скинули балласт, подписали Ибру, который решил проблемы в атаке. Единственное, чего я не понимаю, почему мы отошли от 4-4-2. По этой схеме мы выдали 5 побед и одну ничью с Вероной, после которой мы перешли на 4-2-3-1 проиграли 2 раза, 2 раза сыграли в ничью и 1 один раз победили. Понятно, что все зависит от уровня соперника, но лично мне больше нравиться смотреть на 4-4-2. ------------------------------Ибра-------Ребич/Леао------------------------ Хакан/Бона--------Бенна--------Кессье/Крунич-------Кастил Тео-----------------------Рома-------------Кьер----------Конти/Калаб Если никто из лидеров не уйдет и мы купим или подпишем бесплатно пару-тройку мастеров уровня Аллана, я думаю мы сможем попасть в ЛЧ. А так очередная перестройка нас отбросит на пару лет назад.

Нет, просто интересно стоит ли он его продлевать. Не знаю, я бы продал его не задумываясь, как и любого другого игрока за которого можно получить какие-то деньги. До сих пор помню, как Беннасер привез целых два пенальти против Фио, да и постоянные желтые говорят о том, что у него проблемы то ли с головой, то ли с отбором. За деньги от Беннасера вернул бы Локателли.

Доннарумму продлеваем?