налим

Интересно, Марго, если сварить русалку, получится мясной бульон, или, гм, рыбный... Итак! Начинаем нашу любимую страничку "Форум криминальный". На днях наш форум с официальным визитом посетил аффект. Что послужило причиной начала конфликта, сейчас установить сложно. По противоречащим друг другу версиям очевидцев, в основе разногласий лежал то ли вопрос о том, куда идти отдельным игрокам нашего клуба, то ли ответ на него... 500) {this.resized=true; this.width=500; this.alt='Нажмите, чтобы открыть окно.';}" onmouseover="if(this.resized) this.style.cursor='hand';" onclick="if(this.resized) {window.open('http://img341.imageshack.us/img341/8369/52vd1.gif');}" /> Отдельные свидетели утверждают, что имела места битвой Какалюбов и Пирлофилов... 500) {this.resized=true; this.width=500; this.alt='Нажмите, чтобы открыть окно.';}" onmouseover="if(this.resized) this.style.cursor='hand';" onclick="if(this.resized) {window.open('http://img341.imageshack.us/img341/6523/64562678eo2.jpg');}" /> По словам других, "...да дак, ... накопилось просто... " 500) {this.resized=true; this.width=500; this.alt='Нажмите, чтобы открыть окно.';}" onmouseover="if(this.resized) this.style.cursor='hand';" onclick="if(this.resized) {window.open('http://img184.imageshack.us/img184/7616/19924080qm0.jpg');}" /> За попытками выкалывания виртуальных глазок и отрывания конечностей с любопытством наблюдали гости форума 500) {this.resized=true; this.width=500; this.alt='Нажмите, чтобы открыть окно.';}" onmouseover="if(this.resized) this.style.cursor='hand';" onclick="if(this.resized) {window.open('http://img184.imageshack.us/img184/3813/img87ny5.jpg');}" />

500) {this.resized=true; this.width=500; this.alt='Нажмите, чтобы открыть окно.';}" onmouseover="if(this.resized) this.style.cursor='hand';" onclick="if(this.resized) {window.open('http://img205.imageshack.us/img205/5481/49487797ub4.gif');}" /> С Днем рождения, Серега! Везет же некоторым: второй день дозвониться не могу, чтобы поздравить Что поделаешь; очередь

Вряд ли, Дзиро. Мы ж еще не совсем компутеры, чтобы определять объект исключительно по принципу "свой-чужой". Есть еще и т.н. "мораль". Уверен, твой последний пост - исключительно результат "полемического задора". Каким бы ты плохим не казался, мы-то тебя знаем лучше! Да и Monsieur NN - не монстр все-таки, чтобы освобождать "своих" от морали

... и тогда остается один шаг к "дружбе" с василиемуткиным, который, не прикидываясь, называет ... итальянский футбол и Милан! По мне, это мазохизм, который я не уважаю Думаю, дело тут в другом: в нашем субъективизме. Типа: матерацци - "сукин сын. Но он наш сукин сын!" А поскольку он наш, а мы хорошие, то он не сукин сын, а ангелок! Реально - Матерацци - один из лучших в мире защиников. Человек же подлый. Подлость же считается нехорошим качеством. И то, что он играет в Интере, говорит о многом.

KONDR, попытался тебе ответить, правя свое предпредыдущее сообщение

Жаль парня, резвый и техничный пацан, нервы нам потрепал изрядно. Насчет регби: сравнение у меня такое было во время игры с Миланом, когда, получив мяч, "англичане" веером разбегались на нашей половине поля.

Пасиб, Вить! Поверь, пишу больше для себя, чтобы лучше понять, что у меня в голове Но: страдает работа Поэтому: 25 апреля. А пока - конкурс!

Референдум в Украине проводися. 1 декабря 1991 года более 90 % жителей Украины проголосовали за независимость. В том числе, более половины жителей Крыма. И никакой ненормальный в Украине, даже коммунисты не пытаются даже поднимать идею нового референдума по этому вопросу, понимая его полную бесперспективность. Если же ты считаешь, что за независимость Украины должны были голосовать россияне - твое право. Как я тебя понял, правда в том, что менталитета не существует. Это все неправда и "досужие бредни", немец до и после 45-го года - абсолютно чужие друг другу люди. Не могу с тобой согласиться. Да ты и сам себе противоречишь. События же 30-х-40-х годов 20-го века стали возможными вследствие несправедливого для Германии Версальского мира, диких репараций и, как следствие, обнищания страны, как следствие, недовольства немцев, вследствие чего Гитлер и пришел к власти. Немец же был и остался немцем. Немец 2000 года если и отличается чем-то то немца 1900 года, то только большей примесью славянско-турецкой крови. Подумай сам: неужели "приход Путина вследствие ослабления страны в 90-е" изменил сущность русского человека? Вряд ли Даже один-единственный человек имеет свой характер, взгляды, привычки, которые формируются с рождения и передаются ему его родителями, которые, в свою очередь, получают их от своих предков. А тут целая нация! Все. Торжественно обещаю не флудить здесь до 25 апреля P.S.: А началось все с размещения мной видео с Жириновским P.P.S. 2 KONDR: чтобы не нарушать свое слово, правлю свое сообщение Не хочется думать, что ты спрашиваешь об этом, рассчитывая, что я буду кого-то превозносить, а кого-то, наоборот... Как я писал выше, понятие цивилизованности у представителей разных культур отличается. Тот же китаец не считает себя менее цивилизованным, чем русский или немец, а, пожалуй, наоборот. Причем, имеет на это право, основываясь на истории китайской цивилизации. И, главное, своем понимании того, что оно такое есть, цивилизованность. Я понял твой вопрос в том смысле, чем отличается цивилизованность русского человека от цивилизованности украинца с точки зрения европейской цивилизации, к которой Россия не относится (многие сгоряча на меня набросятся за эти слова, но, если подумают, согласятся. Тем более, что так считает и В.В. Путин, да и историки, как российские, так и европейские). Очень кратко, потому что скоро не смогу править сообщение На протяжении нескольких веков, с середины 13-го по середину 17-го существовало две Руси: условно, Владимирско - Московская и Литовско-Польская. Причем, большую часть этого времени вторая объединяла большую часть восточных славян: белорусские, украинские земли; даже Смоленск Москва смогла окончательно забрать у поляков после объединения с Украиной. Великое княжество Литовское - одна из супердержав Средневековья, как это не странно сейчас звучит, если посмотреть сегодня на карту. Относящаяся, безусловно, к европейской цивилизации. Таким образом, четыре века Украина была частью. европейской цивилизации, пусть и захудалой ее окраиной. Тем не менее, законодательство и обычаи были европейские, крупные города имели Магдебургское право, при дележе наследства между сыновьями оно делилось поровну, а не наследовалось старшим сыном или передавалось общине (в Украине, в отличие от России, общинного земледелия не было вообще, потому "хохлы" такие жадные ). Потом, три века с Москвой, а реально - значительно меньше, поскольку при воосоединении с Россией долгое время Москвой выполнялись положения, гарантировавшие Украине автономию. Похерено это, большей частью, было уже при Екатерине. Уровень цивилизованности Украины (с точки зрения, опять-же, "европейскости") был значительно выше России, - года полтора-два назад я уже постил где-то на форуме об этом. Западная часть Украины никогда не была под Российскими царями, а была, опять же, пусть окраинной, но частью европейской цивилизации. В результате объединения с Россией достижения европейской цивилизации стали доходить до Украины через Российские столицы, Киев стал провинцией. Это, безусловно, негативно отразилось на "европейской цивилизованности" украинцев. Урбанизация также негативно отразилась на "европейскости" украинцев, поскольку в городе считалось неприличным говорить по-украински, то есть, на языке "ограниченных" селян. При советской власти в Украине вследствие голодоморов 30-х и 40-х годов (голодомор - это смерть от голода. Причины я не считаю целесообразным здесь обсуждать), а также войны и трудовой миграции значительно изменился состав начеления, появилось много перечеленцев, главным образом, из России. Это тоже, не могло не сказаться на "европейской цивилизованности", поскольку, как я выше писал, россияне - представители российской цивилизации и у них понимание о цивилизованности другое, поскольку другая культура, религия и мн.мн. другое. В то же время, многие украинцы ехали в столицы России, чтобы добиться там успеха или сделать карьеру... В общем, эту тему можно обсуждать очень долго. Поскольку я не историк и не специалист в "менталитетах" ответил так, как понимаю сам. Ууууууплыыыыл. Теперь уже точно все.

Постараюсь, насколько смогу покороче, поскольку время сейчас - деньги 1. Онюта, когда я в 2005-м пришел на форум, были ситуации, когда казалось нужным отстоять свою позицию (хотя, казалось бы, зачем оно мне? ). И был случай, когда одна из дам (кстати, тоже из Казахстана), как мне тогда казалось, грубо прокомментировала мой пост. Пришлось жестковато ответить. После этого она на форуме появляется редко, о чем я сейчас жалею. В ситуации с Ариной меня зацепила не суть ее поста, о том, что между славянами принципиальной разницы нет, а назидательный тон и выражения, типа, "досужие бредни". Я постарался ответить максимально корректно, поскольку понимаю, что профессия человека накладывает отпечаток на его личность. Комментировать следующий пост Арины в отношении ее свежего восприятия "ярости против русских" в моих постах просто не хочу, поскольку я не "мужской шовинист" - не люблю ставить женщин в неудобное положение Считаю, что здесь достаточно умных людей. И каждый сам делает свой выбор. Потому что для каждого понимание того, "что такое хорошо, а что такое плохо - сугубо индивидуально. Причем, многие вещи человек не всегда может даже объяснить самому себе. "Ведь для выражения мироощущения логических доказательств не требуется. Например, одни люди считают, что собак можно и нужно бить, а другие полагают, что бить беззащитных животных нельзя. Доказательств ни те, ни другое вам не приведут, каждому его правота очевидна, он ее ощущает. И вот один говорит: "Ну какая свинья - взял и ударил собаку!" А другой ему возражает: "Ты что, дурак, что ли? Что ж ее не бить, она же собака!" (Л.Н. Гумилев, "От Руси до России") У каждого из нас есть какие-то ощущения, иногда перерождающиеся в убеждения. Обсуждая их с другими людьми, лучше понимаешь себя. И это, по мне, оч. правильно и хорошо, что у нас есть этот форум, где мы можем это обсудить. Есть ли разница между восточными славянами? Если кто-то захочет это обсудить, готов поддержать тему, обсуждать это здесь, наверное, уже не стоит. Коротко: как говорили классики марксизма-ленинизма, "бытие определяет сознание". То есть, если люди в течение многих поколений живут вместе, имеют общую територию, культуру, религию, историю, традиции, способ ведения хозяйства - они, без сомнения, близки. Но, говорить о том, что они одинаковы, по мне, - унижать людей. То, какой путь выбрали Россия, Украина и Беларусь - не случайность. Конечно, были в истории т.н. "точки бифуркации", когда события могли пойти по другому пути, но, повторюсь, "бытие определяет сознание" - все сложилось бы в наших странах точно так же, как сложилось сейчас. Именно, из-за отличия в менталитетах наших этносов. 2. Когда я читаю на форуме о том, какие сволочи американцы, что их надо расстрелять, потому что они диктуют всему миру, как себя вести, навязывают везде свои порядки, и, одновременно, о том, какие дураки украинцы, что лезут в Европу или хотят быть независимы от России, я вижу, что люди не понимают одной вещи: никто не любит, когда ему что-то навязывают, решают за него. Мир так устроен: кто сильнее, тот определяет условия игры. Поэтому, как русским не нравится, что им навязывают что-то американцы, так украинцам (и, кстати, беларусам) не нравится, когда ими пытается командовать Россия. Это естесственно. Мне возражают: украинцы не понимают, Америка их использует! Я отвечу: да! Использует! Как использует Европу, да и весь мир. Но: принципы, по которым построена Америка, ее либеральные ценности, равенство американцев перед законом - близки европейцам. Россияне же, с их менталитетом, в большинстве своем, эти ценности не разделяют. Здесь сильны патриархальные традиции. Хлебнули свободы в 90-е - не понравилось, опять возврат к абсолютизму. Так Россия устроена, как я писал уже неоднократно. Это ни хорошо, ни плохо: таков менталитет, унаследованный от Византии и Кипчакской (Золотой) Орды. Таковы были условия выживания. И Россия, во многом, благодаря тому, что хорошо усвоила урок, состоялась, как великая держава. В Европе договариваться не очень получалось - почти единственный пример добровольного вос(при)соединения - Украина 17-го века. Зато, отлично получалось в Азии. Пожалуй, единственный случай насильного завоевания Россией территорий на востоке - Казань, ну и Кучум. И все народы, населявшие Россию, подпитывали славянскую кровь, которой, в результате, чистой не осталось. Ну и что? Это разве плохо? Кто-то страдает от того, что в нем живет какой-нибудь зырянин али мордвин? Есть, конечно, такие люди. Они никогда в этом не признаются даже себе. Фашисты. Правда, кончают они все одинаково. Штаты, отказавшись от рассовой сегрегации после 2-й мировой, пошли далеко вперед. Можно говорить о том, что у них там есть гарлемы, чайна-тауны и брайтон-бичи, но, тем не менее, ментальность людей меняется, если темнокожий сын выходца из Кении может реально претендовать на президентское кресло и за него голосуют потомки тех, кто пересек океан на майском цветке. 3. Цивилизованность (как я ее понимаю) - это характеристика личности, определяющая уровень соответствия человека общекультурному, в том числе, техническому развитию той или иной цивилизации. Понятие цивилизованности отличается для русского человека и европейца, для араба или китайца. Все. Два месяца самобана на аналогичные темы Тем более, что есть более важные вещи: например, наш Конкурс!

Так это же и здорово, что все работает и без правительства! Конечно, правительство должно быть, но его главная задача в демократических государствах-не "править", а направлять. Все же интересно, как ты представляешь идеальное государство: Петр 1 или Хомнейни?

nesta 61 , по моему скромному мнению, наличие интернета, возможности купить газету или выехать за границу не является синонимом слова "цивилизованность". К вопросу о "советских газетах" и абсурдности блокирования со Штатами или НАТО. Газета "Правда, 7 ноября 1939 года, речь Наркома обороны. ""Европейская война, в которой Англия и Франция выступают как ее зачинщики и усердные продолжатели, еще не разгорелась в бушующее пожарище, но англо-французские агрессоры, не проявляя воли к миру, все делают для усиления войны, для распространения ее на другие страны. Советское Правительство, проводя политику нейтралитета, всячески содействует установлению мира, в котором так нуждаются народы всех стран..." Газета "Правда", 2 августа 1940 года доклад Наркома Иностранных дел "...Наши отношения с Германией, поворот в которых произошел почти год тому назад, продолжают полностью сохраняться, как это обусловлено советско-германским соглашением...За последнее время в иностранной и, особенно, в английской и англофильствующей прессе нередко спекулировали на возможности разногласий между Советским Союзом и Германией, с попыткой запугать нас перспективой усиления могущества Германии. Как с нашей, так и с германской стороны эти попытки не раз разоблачались и отбрасывались, как негодные. Мы можем лишь подтвердить, что, по нашему мнению, в основе сложившихся добрососедских и дружественных советско-германских отношений лежат не случайные соображения конъюнктурного характера, а коренные государственные интересы как СССР, так и Германии... На наших отношениях с Соединенными Штатами Америки я останавливаться не буду, хотя бы уже потому, что о них нельзя сказать ничего хорошего. (Смех.) Нам стало известно, что кое-кому в Соединенных Штатах не нравятся успехи советской внешней политики в Прибалтах. Но, признаться, нас мало интересует это обстоятельство (Смех, аплодисменты.), поскольку со своими задачами мы справляемся и без помощи этих недовольных господ. (Смех, аплодисменты.) В этих условиях Советский Союз должен проявить усиленную бдительность к делу своей внешней безопасности, к укреплению всех своих внутренних и внешних позиций. Мы провели переход с 7-часового на 8-часовой рабочий день... Мы имеем немалые новые успехи, но мы не собираемся успокоиться на достигнутом. Чтобы обеспечить нужные нам дальнейшие успехи Советского Союза, мы должны всегда помнить слова товарища Сталина о том, что “нужно весь наш народ держать в состоянии мобилизационной готовности перед лицом опасности военного нападения, чтобы никакая “случайность” и никакие фокусы наших внешних врагов не могли застигнуть нас врасплох”. (Продолжительные аплодисменты.) ... Мы добьемся новых и еще более славных успехов Советского Союза. (Бурные, долго не смолкающие овации. Все встают.)" Менее, чем через год началась война СССР с Германией СССР, "англо-французские агрессоры" и "недовольные господа" из Америки стали лучшими друзьями. Похоже, что история, действительно, ничему не учит. Сорри за вынужденный флуд и офф-топ. Monsieur NN: пожалей социков . Это не совсем то же, что комми и фаши. Социки - они ж демократы, а ты их тоже к стенке! Никого ж не останется вообще

Оля Pazza, Нимфетамин, С Днем Рождения Вас! Счастья, удачи, любви - и всего-всего!

Не согласен, Вить. Кличко вырос, как боксер. Он четко выполнял установки Стюарда и сделал для победы ровно столько, сколько было нужно (хотя ассистировавший Стюарду Виталий и предлагал Вовке врезать с правой ) Вспомни его в начале карьеры. Великий и ужасный Росс Пьюрити: что он сделал с Вовкой? Только потому, что тот увлекся. Хотел "положить" пожилого мэрыканця. Сегодняшний Кличко - человек с холодной головой. Примерно такой, как Льюис. А то, что он способен на хороший бокс, и удар может держать, и переломить ход боя может - показал, хотя бы, бой с Сэмом Питером. И Ибрагимов - вовсе не мальчик для битья. Объективно, Вовка лучший супертяжеловес. Другое дело, что "тайсоны" повывелись. Единственный, имхо, человек, который похоже, Вовке надавал бы - Рой Джонс. Если бы вспомнил, что он гений

1. Что значит: "пипл" Россиии "становится цивилизованнее"? 2. Каким образом он, как ты говоришь, "пипл", будет осознавать "преимущества демократического образа жизни"? Из "советских газет"? В очередной раз проиграв соревнование с Западом или холодную войну? Или выиграв 3-ю мировую?

О! Дискуссия! Попытаюсь по порядку: А чего обидного в том, что я соединил твою нелюбовь к демократии и твою же любовь к Италии? Ведь то, и другое - твои слова, твоя позиция. Разделяю твою нелюбовь к коммунизму и фашизму, как к тоталитарным теориям. Но, не считаешь ли ты, что отправляя их "всех на эшафот", ты не менее тоталитарен, чем они? Тоталитаризм ты отрицаешь, как и демократию. Или демократию ты отрицаешь везде, кроме Италии? Или она не имеет права на существование только в России/Украине? Не голосовал за Тимошенко. Однако, считаю ее умным и волевым политиком. Насчет ее "работы под столом": мне об этом ничего не известно. Если известно тебе, дай мне ссылку, пожалуйста, для меня это важно. Желательно, ссылку на серьезный источник, а не на легендарный фильм, снятый Жириновским-2. Хотя, на мой взгляд, то, о чем ты пишешь, вряд ли реально: неужели, в Газпроме сидят люди, которые могут подарить миллиарды за сидение немолодой уже женщины "под столом"? Как-то с "реалполитик" это не очень сочетается. Да и, если бы было, об этом на выборах твердили бы постоянно, а я, вроде, такого не слышал Возвращаясь к Ж, как кандидату в Президенты: Президент - лицо государства. Человек, по которому судят о стране. То есть, о каждом человеке, в отдельности. Ведь, когда наш Янукович был депутатом, губернатором или даже премьер-министром, никто не интересовался фактами его биографии, или тем, как он пишет слово "проффесор". Президент - это другое. Янукович это понял, и сильно изменился в лучшую сторону. Понимают это у нас и другие лица, претендовавшие/претендующие на президентский пост. Я не писал о том, что в Ж. меня поражает его "наглость и уверенность", видимо, ты не совсем правильно меня понял. Под словом "это" я подразумевал откровенное неуважение к собеседнику, его оскорбление, рукоприкладство. Наши избиратели за "это" не голосуют. Поэтому, таких кандидатов в Президенты у нас нет и небыло. Поэтому, я и задал вопрос, как за "такое" можно голосовать. По-моему, логично. Верить же в то, что, как говорит этот "Ж", за него голосуют "13 миллионов россиян" потому, что олицетворяют себя с ним, считают, что Президент России должен быть таким, мне верить не хочется. Ничего хорошего. Правда, он, к счастью, никогда не будет Президентом и не позволяет себе оскорблений, мата и рукоприкладства. Во всяком случае, там, где это увидят избиратели Я тоже абсолютно не уверен. Но писал не об этом. Согласен. В то же время, не думаю, что главная причина того, что продолжительность жизни россиян меньше, чем в Ираке, обусловлена климатическими факторами. Госпожа, где Вы обнаружили "ярость" в моих постах, касающихся России? Я, мадам, не штатный пропангандист, чтобы навязывать Вам свою "позицию" на футбольном форуме: пишу то, что думаю, мне абсолютно нет необходимости, как Вы изволили выразиться, "делать вид". По одной - единственной причине: я думаю на русском языке. Мне небезразлично, что делается в России. Безусловно, госпожа, все люди одинаковы: у них две руки, две ноги и голова. В отношении того, что где "началось" и кто кого "принял" - у Вас ошибочные сведения. Во всяком случае, в отношении Киева. То, что Вы называете "противостояниями" - на самом деле - нормальная попытка нормальных людей выразить свои мысли и услышать мысли уважаемых собеседников. Таковы "реали". Прошу, госпожа, строго не наказывать за то, что осмелился не во всем с Вами согласиться. Если же Вы считаете данный форум неподобающим местом для обсуждений данной темы, накажите всех нас Не думаю, что вилы и топоры могут помочь. И другого пути, кроме того абсурда, который творится в Украине, для улучшения жизни россиян (как это не абсурдно звучит ) не вижу. Вопрос только в том, что даже Украина может этого не выдержать. А Украина, как писал бывший президент Украины, "не Россия" Сорри за флуд и вынужденный офф-топ

NN: Как футбольного италомана, я тебя понимаю: при тоталитарном дуче футбольная Италия дважды стала чемпионом мира и выиграла Олимпиаду Согласен и в том, что особой разницы от того, пойдет человек на выборы или не пойдет - нету. Потому что, кроме Медведева, все остальные кандидатуры - технологические. Гомункулусы, типа Б, или удачно встроившиеся в проект власти Ж&З, представляющие, соответственно, люмпенов и пенсионеров. Все более-менее реальные представители "иной" России выбиты не только из "президенской гонки", а из политики вообще. Альтернатива демократии - диктатура. И в этом смысле, твоя позиция - не идти на выборы, безусловно, последовательна, поскольку, если избиратель на выборы не идет, он, тем самым, демонстрирует не столько удовлетворение своей жизнью и теми, кто ею "командует", сколько полное безразличие к тому, что будет с ним и со страной. Для многовековой истории России это характерно. Твои слова насчет "нашей Рады" справедливы. То, что делается там, это, безусловно, демократия, доведенная до абсурда (по мне, это - проблемы роста. У Украины нет традиций политической культуры, а просто так "привить" их нельзя. "Этим" нужно переболеть, и есть надежда, что пациент выздоровеет, хотя "Великий Сосед" в этом, скажем мягко, абсолютно не заинтересован). В то же время, есть принципиальная разница между "кандидатом "Ж" и людьми, которые крутятся в укранском политикуме: у нас такие личности так высоко забраться не могут, потому что они неконструктивны и явно не выглядят как государственные люди, которым избиратели должны вручить судьбу страны. Поэтому, как бы в "нашей Раде" депутаты не таскали друг друга за лацканы и не пускали в зал желтые и голубые шарики - такого откровенного, уверенного в своей безнаказанности хамства и цинизма, пренебрежения к избирателям, которые смотрят ТВ, у нас нет, хоть весь и-нет перерыть. сорри за офф-топ Я уже не говорю о кандидатах в Президенты, которым является сейчас Ж. (кстати, то о чем говорил представитель Б., ведь, правда: никакой он не оппозиционер, фракция его всегда по ключевым вопросам голосовала так, как скажет Кремль - иначе не был бы он кандидатом). Не знаю, как бы я голосовал, если бы я жил километров на 50 севернее. Скорее всего, тоже не голосовал бы (как не делал этого с 89-го по 2004-й). Мне казалось, что разницы никакой нет, приду я на участок, или нет. Сейчас - пришел бы обязательно. Потому что ВЛАСТЬ ДОЛЖНА ЗНАТЬ, что людям небезназлична их жизнь. Которая, кстати, несмотря на валютные завалы от энергоносителей, в России у простых людей не стала за последние годы много лучше. Но: значительно короче. Мужчины РФ живут меньше всех в Европе. Продолжительность жизни россиян - меньше, чем в оккупированном Штатами Ираке. Тока по телевизору об ентом не говорят - зачем расстраивать людей

Я в шоке Хотя, давно пора бы привыкнуть. Наверное, только Россия может позволить себе 15 лет голосовать за "такое" Это - даже не клоун-шизофреник. Это...

Я не понимаю, как с такой игрой выиграть у гунеров. Именно выиграть... Не проиграли. Благодаря: 1) Калачу - его липким перчаткам, удачному выбору позиции, габаритам; 2) везению; 3) опыту защиты; 4) игры близко к своим воротам; 4) почти всю основу удалось воскресить к матчу. Не выиграли. Вследствие: 1) провала игры полузащитой; 2) игры близко к своим воротам; 3) отсутствию контроля мяча; 4) если некому создавать моменты, то и забивать некому. Воскрес бы Пиппо, может, последние полчаса были бы шансы. А так, ни одной комбинации, ни одного реально опасного момента... Год назад Милан тем же составом проиграл на выезде МЮ. Но вопроса о том, "кто пойдет дальше" тогда у меня не возникало. Мы однозначно были лучше. Была ИГРА. Сейчас в гостях ничья. А ощущения похожи на те, которые были после игры на Сан Сиро с Барсой пару лет назад. Похоже, за последний год мы не стали сильнее. Ни командно, ни персонально каждый из игроков. Можно говорить о том, что люди не восстановились после травм, ладно. Но не было командной игры, командной скорости. Складывалось впечатление, что люди впервые вышли на поле в таком составе. А когда еще один в один раз за разом накручивают в/ у штрафной наших крайних защитников - я не понимаю этого... В общем, две недели нервотрепки, плюс в Серии выкладываться нужно

Все бы вам мучить людей Пить, потом отжиматься, отжиматься, потом пить На футбол сил и времени не останется. Предлагаю, в гуманых целях, совместить оба наказания!

2 Bormanotti: Сбросил ящик на ЛС. Если не получил, сообщи, пожалуйста.

«Революция, о которой так долго говорили большевики, свершилась!" "верной дорогой идете, товарищи!" Рад. Уверен, будет еще лучше, если это возможно. Хотя, какие могут быть сомнения

Солидаризуюсь с ПУзо и Ди Милано. История - она для каждого своя. И трактовки событий - у каждого свои. Как говорится, "у кого армия сильнее, тот и миротворец", переписывающий историю под себя. Что мы можем с большей или меньшей степенью достоверности утверждать - кто когда родился и когда умер. Все остальное зависит от позиции. История переписывается и сейчас. Характерный пример - статья Википедии "Катынский расстрел". 20 тысяч пленных польских офицеров были расстреляны НКВД в Белоруссии в 1940, после раздела Польши Гитлером и Сталиным. Без суда и следствия. Причем, подавляющая часть расстрелянных в боевых действиях участия не принимала. На соответствующей же странице русской Википедии сейчас нельзя понять ничего. Суть скрыта за "серым шумом", создаваемым в и-нете преемниками НКВД. Много сейчас открывается интересного. Тот же генерал Краснов, оказывается, патриот. И 150 тысяч русских, сражавшихся на стороне Германии, тоже Другой вариант анекдота про миротворцев, из любимых: "На заборе сидело две девочки, плохая и хорошая, и плевали в прохожих. Плохая попала три раза, а хорошая - пять. Вот так добро всегда побеждает зло!"

Кончай психовать, Тайфун. Не нравится тебе, что пишут другие - нажми кнопку "игнор". Но на форум "класть" - себя не уважать. Сужу по себе: если я не могу переубедить собеседника, проблема не только в собеседнике, но и во мне тоже. Соответствено, и в тебе. "Отходи", давай, побыстрее.

Персефона: "Хочу к вам" Желание женщины - закон. Тем более, львивьянки. Интересный ник, Перси. Чем обусловлен выбор? В какой отрасли работает фирма, имеющая возможность содержать штатного психолога? Кстати, во Львове есть несколько форумчан, в частности, Орест, по-моему. Могли бы, по примеру Харькова, Киева или Одессы устраиваить коллективные просмотры В общем, вливайся

Вливайся, Серега! Для меня, например, неважно, какой у тебя статус, важнее - сколько тебя на форуме. Надеюсь, будет больше. В нашем флудераторском кругу пополнение