Bailos

Ну почти согласен, только Гаттузо и Фламу как раз бы поставил 6.5, а Пирло максимум 6... Антонини разве играл ) Чет я этот момент упустил ) Похоже что Газетта как раз и оценивает как Вы ), по перекладинам и по тому как Пирло выдал 2-3 своих фирменных Паса, закрыв глаза на оборону и про то как он почти весь первый тайм вообще не знал чем заняться, потому как его работу выполняли Сильва и Фламини... Деткин , Грубо потому что, как Я понял Мы разговариваем с Девушкой, если я не ошибся, судя по окончанию в одном из постов )... 2 Patorn Что значит выдумал позицию Пирло? Шо за бред... эта позиция существует наверное больше лет чем нам с тобой и называется она Опорный Полузащитник ... И Два "разгоняющих" Зее (который мать его похудел и забегал как в молодости) и Фламини... Просто перевелись сейчас Альбертини и Редонды... вот и лепят туда Пирло от того что игрок талантливейший в креативе никтож не спорит, (у Рино и Амбро вижн и пас похуже ясень пень) но в обороне не отрабатывает... вот у нас раньше и было... Гаттузо + Пирло = Альбертини или Редондо... а это -1 игрок на поле по сути... Поэтому все не ПирлоФаны и возмущаются... а когда Ваш Мессия лажает в Атаке, возмущаются в двойне или в тройне... потому как тот же Кака или Пато хоть не занимают 2 места, если можно так сказать... А Лео лепит его пока еще теплится надежда, что либо он заиграет на полную, либо Рино с Фламом наберут форму и будут помимо атаки, в обороне играть за себя и за того парня... Вообщем мораль какова... в 4-3-3, Пирло на позиции опорника, будет самым слабым звеном в полузащите, и принесет много бед , а мы будем опять кричать что защита хреновая ... а креатива от него будет недостаточно... Так что поглядим... Боюсь что это нам покажет Интер через недели две...

Ладно время покажет... Свечки не держал, это понятно, но из сказанного Леом и Увиденного, можно кое-что понять... А по матчу еще рас скажу что Мы похоже смотрели разные матчи... или смотрели поразному И поэтому сделали разные выводы Смотрел седня сутра еще раз , отдельно наблюдая за Пирло... спасибо Миланиста... Точных дальних-обостряющих пасов у Сильвы было примерно столько же сколько у Пирло, порядка 3-4, у Сильвы 5... Пирло для этого уже не сильно нужен... В центре Пирло пару раз обострял, понравилось, но буквально пару раз... Но при этом неточных пасов у Пирло или пасов в никуда было минимум 11, это в тех ситуациях когда никто не мешал!!! и он должен был что говориться исполнять... Судя по тому что почти весь матч игра шла (начало атак) от Сильвы и Несты сразу к Фламу, Гаттузо и Пато и те тащат, а не через Пирло как раньше, следует то что на него отводится некая другая роль, как минимум равноценная в начале Атаки между Фламом-Пирло-Гаттузо, а если уж равноценная в Атаке то скорее всего и равноценная в защите... +/-... но при этом Флам и Рино страхуют Пирло, а тот ни напрягался и в эпизоде с голом это лишний раз подтвердилось... и таких эпизодов с недоработкой Пирло в защите было в этом матче предостаточно, как и в прошлых сезонах... ну не шаг, ясно что я утрирую... но дистанция вполне досягаемая, это с учетом того что он должен был заранее подстраховать зону, когда ее оставил Флам... и бежать нада было нормально, а не трусцой... Создал момент? ) Создал Момент Юве, а точнее даже Роник и толи Дзамб толи Хунт, которые устроили пресинг в чужой штрафной, и защ выносил коряво мяч...

В том то и дело что судя по игре, играют в 3 посути равноценных полузаща... Вернее Гаттузо и Флам разгоняют, а Пирло раздает, это в атаке, а в обороне кто ближе тот и отрабатывает... Либо и Флам и Рино тупо не выполняют установки Лео, и пинками гоняют его по раздевалки... А Пирло не должен был? , Флам ушел, оставил зону, кто ж знал что Пато так запорит, но мля Пирло был в шаге от Диего и даже не обозначил борьбу... это же смешно... Но суть в том что первый пас делал и Сильва и Неста и Гаттузо на позиции Пирло отлично и не хуже нашего технаря... Просто даже смешно когда он подбегает постоянно к Сильве и просит мяч, а тот фигнет, и о чудо точно на Пато или на Дзамба... А вот толку в обороне от него почти ноль... Я и говорю нах он нужен на этой позиции... а если его двигать вперед то нах тогда Роник? который и так играл Центрального нападающего... Вот Я и говорю что нужна нормальная позиция фантазисты Пирло или Роник в зависимости от кондиций и три полузаща под ними... Зее-Гаттузо-Флам или Флам-Гаттузо-Аббате... потому как первый пас уже есть кому зделать Может я не так выразился в первом Посте... тогда уточню Пирло мертвый для той позиции на которой он играет... и мертвый уже не первый год... для этой позиции мало обострить за игру один 2 раза, нужно еще и отрабатывать в обороне... Вот когда его Лео освободит от этих обязанностей (А по Фламу и Рино которые несутся в атаку сломя голову этого не скажешь) тогда можно будет что-то говорить... А поводу перекладины... Сколько времени он потратил на обработку и приготовления удара? Не был бы товорняк, уже без ноги бы остался...

Причем тут тянет на дно? Параноя? Я говорю что он один из тех кто хреново играет на своей позиции... И тем более что он играет не на своей позиции... Слабых мест в команде несколько ясен хрен... Но в отличии от защиты или вратаря, на данный момент на его позицию есть лучшие кандидаты... Херли непонятного? Это Вы его в разряд Мессии ставите... да еще на лет 10 вперед... при том что Лео планирует катать в "быстрый футбол"...

Да нет тут уж как раз вопрос реальности а не негатива... Сколько сезонов можно отгребать из цетральной зоны? ) Да. Я не люблю Пирло, вернее не люблю его на позиции опорника, это факт... особенно после того как Альбертини попросили из-за него... Но нелюбовь лишь проявляется в предвзятости наблюдения за ним, вот и все... и если он лажает почти постоянно на этой позиции, что тут поделаешь? Какой объем работы? Он изредка покидал пределы центрального круга... К Пирло в зборной у меня как раз нет притензий и наблюдать за ним одно удовольствие... А вот в Милане у него и роль и задачи немного другие, и он с ними не справляется, да был один, ну может отсилы 2 сезона и только... А в остальное время все Пирломаны только и говорят давайте простим, он может, он крут, он бог... Де? 1-2 игры за сезон... 2-3 Классных штрафных... 1-2 передачи за игру... это же не серьезно... Игрок талантливый, но не на своем месте вот и все... И поэтому играет на среднем уровне не более чем... А в нынешнем сезоне потеряется вообще, если Лео будет гнуть 4-3-1-2 ... он в такой схеме не нужен вернее если и нужен то на месте Роника, а не в полузащите... потому как начать атаку сейчас отлично могут Сильва и Фламини, тот же Гаттузо в товарняках показал, что не только бегать способен, а и пасы точные отдавать, плюс есть Зее... Ну как бы там нибыло, все станет на свои места после первых пару матчей, вот тогда и посмотрим на что в этом сезоне рассчитывает Пирло...

Смотрим матч еще раз... ... 4-5 Обострений игры и одна перекладина (при том что дали пол часа на обдумывание и обработку) это "вполне прилично"??? Это прилично для человека, который должен владеть мячем чуть ли не 90% от всей команды? Увольте... При том что дальние пасы в основном выполняли Сильваа и Неста, а иногда Пирло... Разгон Атак выполнял Фламини... Угловые Рональдинье... Как раз в матче с Ювентусом очень показательно... Пирло тупо начинают игнорировать... в часности при зачатии атак и в основном вектор идет от Сильва к Фламини-Пато/Янкуловски или от Сильва к Рино/Аббате-Дзамбротта... При том что Пирло исполнил пасов 10 в никуда и НИРАЗУ при потере позиции не отработал назад... Забитый нам гол, пусть и случайность, но очень показательная, при таком Пирло на этой позиции будем отгребать постоянно из средней зоны... Человек находящийся на позиции Пирло, а именно Пирло должен был подстраховать ущедшего в атаку Флама... А что делает Пирло?? Правильно бежит в 5 метрах рядом трусцой и наблюдает как красиво Диего будет навешивать... Или, наверное, команде, включая Фламини и Гаттузо, забыли сказать что Пирло больше не играет в оттяжке? Если бы он играл Свободного художника это одно... Но для зоны Опорного или Опорного-Фантазисто... извините... это очередной провал и никакие Неста с Сильвой не будут спасать... Да для себя последних лет он провел нормальный матч, но только для себя, в целом на этой позиции он нах не нужен... креатива в атаке недостаточно, а в обороне из за него дыра...

2 Vadim Art И шо дальше? Болеть за Реал? за Манчестер? Как будто никто на форуме не хочет чтобы Берл купил нужных игроков? Ясно что есть проблемы и их дохрена в нынешнем Милане, на всех уровнях... и дальше что? Не радоваться победам? Не смотреть матчи с участием Милана? Нахрена во всем видеть только негатив? Просрем чемпионат так просрем, и потом пофиг уже будет кто прав, кто виноват... Милан показывает эпизодически неплохой футбол, так почему хотябы этому не радоваться, если уж так сложились обстоятельства? А там возможно, именно что возможно и что-то хорошее произойдет... По поводу договорняка... 3 чистых неназначенных пеналя... странный какой-то договорняк... Ясно что Блювентус катал не в полную силу, но навряд ли из-за денег... А по игре... честно говоря мне больше нравилась схема в первых товарняках с полноценным опорником... и Зее-Флам на позиции центральных... Пирло как был мертвым так и остался... Флам много бестолкового движения в защите, в виду того что уделяет много времени атаке, напомнил Амбро в прошлом году, и в Паре с Пирло = пустой центр... Роник в этом матче непонятно чем занимался, думаю как раз из-за Пирло и Пато смещенного в левую зону... Короче Лео не больно нада слушать походу Берла и отодвинуть Роника поглубже... и играть с нормальным опорником, и разгоняющими Фламини, Зеедорфом и Аббате, в зависимости от кондиций... как делал в первых играх... Пато в этом сезоне походу будет играть на позиции Кака или Шевы посути, в оттяжке/слева... брать и тащить... то что он и хотел... Хунт - хз... ну уж получше Бори, хотя пока толком не понимает походу чего от него хотят... Защита... Центр пока внорме, дальше поглядим... Фланги... Дзамб, Янкул, Оддо... Как говорит Vadim Art - вчераший день, скорее уже позавчерашний... ------------------Хунт---------- ---Пато------------------------- -----------Роник--------------- ----------(Пирло)-------------- --------------------------------- --Флам-------------Аббате---- --(Зее)----------(Кардачио)-- -----------Гаттузо-------------- ----------(Амбро)--------------

Опана , а Мы ни сном ни духом... Коляныч, Поздравляю!!! Совет да любовь, как грится Андрюх, а де ты уже фотосессию видел? Вроде Коля ничего не выкладывал? Или...?

Коррандыч покинул пределы Одессы и выдвинулся по направленю к столице, к вечеру ждите

Дык может он и купил Украинский, поэтому и росийский не отвечает? Кстати, а в Киев он не заехал случаем? )

Андрюх ну может чел просто хочет еще поганятся на высшем уровне , вот и принял предложение, когда выпал такой шанс... тем более что Феррари в этом году не самая лучшая машина, как раз покажет чего он стоит... ...

Дык Трез всеже помоложе, Пиппо на весь сезон не хватит в том то и дело...

Иракли как всегда Респект ... Честно говоря проблемы какие были такие и остались... Нужен нормальный центральный нап хоть на сезон, но нужен, уже хотя бы Нистелроя или Трезеге подобрали, до Весны, а там уж и Пиппо подоспеет... И как минимум левый защ... справа Дзамб может еще сезон откатает на уровне... В остальном, вцелом есть оптимизм... Опорники впоряде, Гаттузо, Флам, Амбро... в зависимости от кондиций... Цент обороны впоряде... Под нападащими Роник(Аббате)-Зее(Пирло)-Пато(Ди Дженнаро)... Янкул, Оддо, Боря, Дида, Калач... лимонов на 15 точно бы потянули... Честно говоря непонятно, почему не могут пристроить их куда нибудь?

Дык Ронни слева и катал в Барсе в свои лучшие времена, а Пато справа в оттяжке в прошлом сезоне понравился куда больше чем на позиции центрального нападающего, да еще при том что пока без меча он толком то и играть не хочет или не умеет... так что МистерХ (Инзаги-Боря) на острие, а Роник и Пато в оттяжке, будет как раз то что доктор прописал... а Аббате и Ди Дженнаро на замену... тобишь посути у нас 4-3-3 будет аля в Сборной Италии... 4-2-1-2-1...

по привычке так и ищешь на поле, то Кака, то Мальдини, ээххх... А В целом проблемы посути все теже, нужен центральный нап и левый защ... В цетре должно быть впоряде Неста, Сильва, Бонера, Каха, Оньеву, Дармиан... Справа Дзамб и Антонини... В центре полузащиты очень понравились Гаттузо, Зее, Флам... при том что есть Ди Дженнаро, Амброзини, Кардачио на замену.... Пирло можно смело продавать ... если предлагают деньги... тем более после таких забросов от Рино ... Кстати Зее похоже таки похудел, наконец-то, видать завязал со стероидами... Роник - хз, все зависит от него, дай бог ему мотивации, да по больше... Вместо Бори справа будет Пато... Вообщем лучик надежды таки есть... схема понравилась..., но тупо нужен центральный нап и левый защ... потому как там пока дыры... Может Гал таки вымутит Джеко и Сисокко??

Вить, спаведливости ради, эта кнопочка пропадает через некоторое время, а иногда хочется дополнить пост... и нарушить это правило )

Ваше право...

Я не говорил что у нас супер оборона, я лиш сказал что наша оборона, по Вашему "статистическому определению уровня игроков" провела достойный сезон и уступила только обороне Интера и в этом заслуга именно Мальдини... А КПД у Мальдини и у Амброзини и в частности весной намного выше чем у Вами упомянутого Кака... А то что она(оборона) нуждается в усилении - ясень пень... это я также указывал, когда говорил про то с кем приходилось играть Кэпу, ну если в такой форме это непонятно, то...

Ну ты Cъехал чисто... причем тут обновлять или нет???... если мне не изменяет память и зрение, спор начался с твоих слов о Кака: "Кто был лучшим весно ".... Коррандыч верно заметил что Мальдини, Амбро и Инзаги... Сухие факты, даже из тобой приведенных матчей!!! : турнир: серия А Италия команды: Интер (Милан) — Милан (Милан) статус матча: завершен | счет: 2 : 1 дата и место проведения: 15 февраля 2009, 22:30 | Милан, Сан-Сиро судья: Роберто Розетти голы хозяев: Адриано 29′, Станкович 43′ голы гостей: Пато 71′ трансляция: 22:30 Спорт (прямая) котировки: Интер победа 2.3 | ничья 2.9 | Милан победа 3.1 Каладзе, после травмы если я не путаю, Играем без единого опорника Амбро походу весной играл Атакуещего полузащитника, Первый гол Адриано забивается рукой, Второй с пизд...ли Станковича из средней зоны, если я опять не ошибаюсь... Кака, лечится от восполения хитрости - забитых голов 0... Амборзини - забитых 0, пердач 0... ---------------------------------------------------------------------------------------- турнир: серия А Италия команды: Милан (Милан) — Ювентус (Турин) статус матча: завершен | счет: 1 : 1 дата и место проведения: 10 мая 2009, 22:30 | Милан, Сан-Сиро судья: Даниэле Орсато голы хозяев: Зеедорф 57′ голы гостей: Яквинта 60′ трансляция: 9:15 Спорт (11 мая, запись) котировки: Милан победа 1.8 | ничья 3.1 | Ювентус победа 4 Играем без единого опорника Амбро походу весной играл Атакуещего полузащитника, Гол Яквинты походу шальной... Кака, играет 90 минут - забитых голов 0... Амброзини - забитых 0, передача - 1... ---------------------------------------------------------------------------------------- турнир: серия А Италия команды: Милан (Милан) — Рома (Рим) статус матча: завершен | счет: 2 : 3 дата и место проведения: 24 мая 2009, 17:00 | Милан, Сан-Сиро голы хозяев: Амброзини 75′, Амброзини 81′ голы гостей: Риисе 36′, Менез 79′, Тотти 85′ трансляция: 19:45 Спорт (запись) котировки: Милан победа 1.73 | ничья 3.25 | Рома победа 4.2 Играем без единого опорника Амбро походу весной играл Атакуещего полузащитника, Пропустили 3... честно не помню как забивали, допустим недочет обороне... Кака, играет 90 минут - забитых голов - 0... передача - 1... Амброзини, забивает - 2 ---------------------------------------------------------------------------------------- турнир: серия А Италия команды: Фиорентина (Флоренция) — Милан (Милан) статус матча: завершен | счет: 0 : 2 дата и место проведения: 31 мая 2009, 17:00 | Флоренция, Артемио Франки судья: Никола Риццоли голы гостей: Кака 55′, Пато 76′ трансляция: 16:55 Спорт (прямая) котировки: Фиорентина победа 2.4 | ничья 3.1 | Милан победа 2.6 Пропущенных голов - 0, играем с полноценным опорником Фламини... Кака, играет 90 минут - забитых голов - 1... передача - 1... ИТОГ... Кака - 1 забитый, 2 передачи... Амброзини - 2 забитых, 1 передача... Инзаги - 0 забитых, 0 передач... Мальдини... играл без опорников и с такими партнерами по защите как Сендерос, Фавалли, Калазде (травмированный), Якуловски... и при этом пропустили 6-ть, из которых вина на защите лежит может быть в одном матче с Ромой и уж ника не на Мальдини... не было б Мальдини СЛИВАЛИ БЫ без вариантов и 6-0 казался бы раем... Так что лучшими по твоей идеологиги и идеологии Франс Футбола был, как минимум, Амброзини, а уж за ним Кака....

А вот это уже интересно мне ... было бы неплохо услышать разъяснения, если не затруднит... Дык обратимся к цифрам... В этом сезоне... Интер - пропущенных голов 32 Милан - пропущенных голов 35 Ювенту - пропущенных голов 37 Фиориентина - пропущенных голов 38 Тобишь защита уступает только защите Интера, с учетом того что у нас голы в основном привозились с левого фланга (Янкуловски), да и почти весь сезон играли без опорников... и за всех работал именно центр обороны... А Статистика Кака и прочих в основном делалась на Ауцайдерах... А по поводу оценки "крутости атакующих игроков" и про то, о чем говорит Коррандыч, есть очень хороший момент в фильме "Каждое воскресенье" с Аль Пачино, советую посмотреть, хоть там про Американский Футбол, но очень показательно...

Наверное и Шмейхеля в свое время не считали лучшим в сборной Дании в том турнире Тошо Франсы и прочие футболы оценивают по забитым голам, это уже давно известный ЧЕС... потому как люди любят все пестрое и красифое ... поэтому Кэп до сих пор был и есть без этой награды... да и хрен с ней... А поповоду лучших в команде за пред сезон.... по игре на своей позиции... и по игре вцелом, как раз Абьятти, Мальдини, Гаттузо до травмы и Пиппо во второй половине и есть лучшие... ну и близко к ним Бекс и Амбо... потому как первые недавали забивать (если посмотреть сколько пропущеных в сравнении с другими командами), а второй забивал почти в каждом матче... А Кака отыграл средний сезон, по известным причинам, о чем говорил чес с 2-х месячной псевдо-травмой ноги... Если бы КАКА был лучшим на поле в этом сезоне, то сейчас бы праздновали как минимум 18 скудетто

Да уж похоже что "Нового" Милана в этом году не будет... будем надеятся, что нам еще остается делать, на лучшее... а состав походу не сильно изменится с прошлым годом... мой прогноз что типо такого: ----------------------------------------------------------------------- ------------------------------Бориелло----------------------------- ------------------------------(Инзаги)------------------------------- ----------------------------------------------------------------------- --------Рональдинье-----------------------------------Пато--------- --------(Зеедорф)-----------------------------------(Аббате)-------- --------------------------------------------------------------------------- ---------------------------------Пирло------------------------------------ ----------------------------(Ди Дженнаро)------------------------------ ---------------------------------------------------------------------------- ----------------------------------------------------------------------------- ----------------Фламини------------------------Гаттузо----------------- --------------(Амброзини)-------------------(Кардачио)--------------- ----------------------------------------------------------------------------- ----------------------------------------------------------------------------- --Дзамбротта------------------------------------------Антонини--------- -(Янкуловски)------------------------------------------(Оддо)---------- -------------------Сильва------------Бонера----------------------------- -----------------(Каладзе)----------(Неста)----------------------------- ---------------------------------------------------------------------------- ------------------------------------------------------------------------------ ---------------------------Абьятти(К)-------------------------------------- ----------------------------(Дида)------------------------------------------ Резерв: Калач, Строрари, Дармиан, Альбетрацци, Фавалли, Вьюдес, Цигони.

На месте модеров, закрылбы эту тему нафиг на лето... )... Тема для мазохистов блин, которым по неволе становишься... каждое утро заходишь на форум, а тут опять висит эта тема первой в списке... Заходишь в надежде ну наконец-то, ну хоть кого-то... а тут опять 25... и похоже что в этом году усиления вообще не будет... и вся надежда в игре на Р80 и Пато и дай бог вдруг заигравших на топ уровне Сильву, Борю, Аббате, Ди Дженаро... звезд из примаверы и наших аксакалов Абро, Пирло, Гаттузо и Несту...

Спасибо друзья )... Та не Андрюх, в этот раз поскромненькому, только на всю Молдованку ))

Denis, K-S Спасибо!!! )