Андрэ

Обедаю я сегодня, значит. Лениво пролистываю октябрьский Forza Milan (к нам в Киев они с опозданием доходят ), и что вы думаете я там вижу? Фотография: Деточкин, Маверик и Нимфетамин с развернутым баннером встречают Милан в Киеве, возле гостиницы. Звезды наши! И главное-почти в том же размере, что и распиареный Пато Вот сама страничка: Так шо, ребятки, будете в Милане - не удивляйтесь если народ вас узнавать будет на улицах и просить автограф.

Событие, по масштабу близкое к открытию первого Макдональдса?

Я чесгря не согласен с мнением, что Оливейра заиграл лучше в Сарагосе и показывает другой футбол. Такое же жадное и бестолковое существо. И улыбается. Да, ему там легче играть. Ну и пусть играет себе, раз ему легче.

Конечно, должны быть курящие зоны. Мне нравится это слово. Курящие гетто, курящие резервации тоже хорошо. Но не наоборот. Справедливо если по умолчанию все места "некурящие", а места где можно курить, должны быть специально обозначены хорошо заметными табличками: ЗДЕСЬ МОЖНО ТРАВИТЬ СЕБЯ И ДРУГИХ ТАБАЧНЫМ ДЫМОМ. И нет, Тайфун, запреты-это не ВСЕГДА огрничение прав. Иногда это обеспечение прав, ограничение произвола и вредных воздействий. Запрет убивать человека вполне справедлив. Насчет диетических кафе и брокколи - см.выше. Подход должен быть прямо противоположным - хочешь травиться, ходи в кафе для тех кто травится. Потому что отсутствие вредного дыма естественно. Я не трясусь из-за здоровья, Тайфун, как ты выразился. Ты очень интересные контрасты используешь: с одной стороны жалкие людишки которые трясутся о никчемном своем здоровье, а с другой курильщики, мыслители, отстраненные филантропы, за сигареткой размышляющие не о своем, а о чужом благе. Я рад за тебя, что у тебя достаточно здоровья. Дай Бог, чтоб курение и дальше тебе шло только на пользу. Да, это в общем то несложно и удобно, и не поссоришься. Но несправедливо это. Это то же самое что пропускать вперед машину на тротуаре. Нимфетамин, а ты лучше бы пришел хоч раз в Крепс футбол посмотреть. Там и покурить можно, и поговорить. ( Хотя благородные миланисты обычно выходят для этого на улицу )

Тайфун, с этой "основной мыслью" согласен, тут спорить не с чем. Есть проблемы поважнее борьбы с курением. Я с этим согласился выше. Но: чуть раньше в этой же теме ты писал о том, что "ограничивать права курильщиков" несправедливо. Именно это было "основной мыслью. Твоя позиция была такова: ограничение курения в общественных местах нарушает права курильщиков, справедливо было бы, чтобы для людей, которым не нравится вкусный и ароматный несмертельный табачный дым, создавались резервации. Я считаю такую позицию эгоистичной и неверной, думаю что курильщики нарушают права некурящих, загрязняя воздух табачным дымом, поэтому подробно и изложил свои аргументы. Если уж расширяешь сознание и отстраняешься, то делай это так, чтобы у других (которые не так тонко чувствуют жестокость мира, а например любят в этом мире бегать, плавать и петь)легкие не суживались и не морщились Сейчас об этом вопросе ты не вспомнил. Остался при своем мнении, может есть что возразить, или согласен?

Тайфун 1. Систематическре вдыхнаие табачного дыма вредно для здоровья. Это позиция медицины. Не обязательно убивает, вызывает рак, это факт. Но это вредно. И ты не опровергнешь, потому что против тебя - подавляющее большинство врачей. 2. Тебе нравится курить. Ритуал, общение, расслабление, удовольствие - ок, нет проблем, ты свободнен в своем выборе. Это вредно для твоего здоровья, но поскольку это твое здоровье, то решать тебе. Но это так же вредно и для здоровья тех, кто вдыхает твой дым возле тебя. А они (допустим) не хотят его вдыхать и вредить здоровью своему. 3. Таким образом твое желание курить конфликтует с их желанием дышать свежим воздухом. 4. Курение табака не является естественной потребностью человека. Это твое увлечение, привычка, прихоть, не более. 5. Безопасная для здоровья окружающая среда (в том числе воздух) является естественной потребностью человека. Право каждого гражданина на безопасную окруж. среду гарантируется государством. А твое право выбирать себе удовольствия заканчивается там, где начинается право другого человека на чистый воздух (ну, условно), здоровье. Итого: хочешь курить - кури. Но не там где этот дым могут вдохнуть люди которые не желают этого, не желают из-за твоих желаний подвергаться неблагоприятному воздействию вредных для здоровья составляющих табачного дыма. Где несправедливость? То есть для людей, которые не желают отравлять себя вредным дымом, предлагается создавать такие себе гетто. Отлично. Здравая мысль. В ней просто сквозит уважение к другим людям, к которому ты призываешь. Ну-ну. В двадцатом веке например считалось, что ЛСД помогает людям реализовать возможности мозга. Таки помогает, но не безвозмездно. К тому же большой процент курящих вызван в первую очередь агрессивной рекламной политикой табачных компаний. С огромными бюджетами. Тайфун, как правило такой "знакомый дед" есть у всех курильщиков. Им так легче жить. В общем, я считаю, что запрет курения в общественных местах - это нормально и справедливо. А гетто должны быть для курящих. Или для курения. Безусловно, это должны быть нормальные места, об этом выше говорилось неоднократно. Ну и естественно, добавлю, ничего проив курильщиков как таковых не имею. И конечно же, Тайфун, есть проблемы посерьезнее, и ближним помогать нужно, я согласен, согласен. Тем не менее-считаю справедливыми такие меры по ограничению курения.

Можно, Самсон, мы тебе разрешаем теперь по-взрослому Ты спрашивай, кто конкретно тебя интересует, какое фото, а мы тебе расскажем.

Самсон, ты лучше скажи, смотрел "2 в 1" Муратовой или нет. А то спрашивать- спрашивал, а поделиться не хочешь.

Поздравляю с Новым годом дружную киевскую компанию миланфанов, желаю крепкого здоровья удачи и побед МИЛАНА!!! Надеюсь что в этом году мы будем встречаться еще чаще и поддерживать МИЛАН. Хочу сказать всем вместе и каждому отдельно огромное спасибо. За участие в общем деле и просто за то, что у меня есть возможность общаться с такими замечательными Вами. Аня, Ира, Маша, Наташа, Света, Женя, Рома, Саша, Хосе Луис - ОГРОМНОЕ СПАСИБО и РЕСПЕКТ!!! И отдельные поздравления нашему ближайшему резерву, они уже на подходе, вот-вот появятся: Натали, Оледжо, Юджин, несправедливо подзабытый отличный парень Нимфетамин. С Новым Годом!!! Приходите 13-го. Будем ждать. Также спасибо и поздравления с праздниками нашим гостям из других регионов: Анютка, Деточкин, Айрон. Приезжайте почаще! Если не дай Бог забыл кого то поздравить, не обижайтесь. Просто врежьте мне при встрече.

Дружище, один или один это в данном случае не важно. Ты в предыдущем посте наврал, а я восстановил справедливость: К тому же упомянутый тобой Сакки тоже выиграл один скудеттто. И Анчелотти. Да, у них достаточно других трофеев, которых не было у Лидхольма, но ты говорил именно о скудетто.

Ну это, ессно, неправда. Лайош Щайзлер и Нильс Лидхольм. Они не были итальянцами.

Спасибо, как говорится, и на том, что не предводитель дворянства Вчера встречались с Деточкиным. Деточкин это беженец из Киева, сейчас живет в Одессе, если кто не знает. А раньше он был беженцем из Одессы и жил в Киеве. Деточкин вчера был хорош. Улыбался, смешно острил, позировал, пил пиво. А Ежик думал: "Все-таки хорошо, что мы снова вместе..." А мы радовались что он приехал. В надежде стать друзьями, принимая во внимание его анкету, надарили ему подарков. Так что Жека, теперь не волнуйся, смело назначай важные свидания! И в трудную минуту вспоминай о нас. Чуть выше ссылка на фото, где зафиксированы интересные моменты, в том числе и применение подарков.

Как это не нужны крысы? А талисман на следующий год? Будет себе сидеть тихо в банке на банке.

Не, Глазастик, не записал, поскольку нет возможности пока, а то я бы с радостью . Знаю что с ответом припозднился и за это время ты уже успела не только записать, но и выложить фильм, за что большое спасибо. Милан чаннель есть в пакете Спорт украинской цифровой телесети Максимум ТВ. Собственно, больше в этом пакете ничего хорошего и нет . Люблю Милан чаннель. Даже тренировки смотришь- и душа радуется. А на днях Галлианивручал Пиппо традиционную медаль за 200 матчей в составе Милана, тот еще цирк был . Семья. Может поэтому я не хочу сюда Моуриньо?

Да-да, все просто: "В стареньком сером пальто от Армани с кровавым подбоем..."

Не, ну в целом интересно было наблюдать как Барселона шарахнулась лбом о стену трижды подряд, но не более того. На самом деле это конечно же вопрос вкуса. Именно поэтому я не буду пытаться обьяснить разницу между этими три ноль (условно) и прошлогодними с МЮ. Я просто не смогу сделать этого красиво и убедительно, а вот сам удариться трижды о стену очень даже рискую.

Лентини, на секундочку, а ты где видел ЗРЕЛИЩНОСТЬ у команд Маура?

А мы тоже можем ему две ставки обеспечить. Одну ему будем платить, а вторую.... Не знаете, есть у него младший брат? Кстати, про Пирло. Вчера по Миланчаннэль был фильм о нем (детсво, юные годы, Брешиа, Баджо, Пирло-старший, тренеры...). Так в этом фильме были кадры: Миланелло, Пирло в одиночестве бредет по дорожке, камера следит за ним, он это знает. Такая мука на лице когда он косится в сторону камеры . Уйти-то нельзя в соседнюю комнату .

МИЛАНМАН, ты зришь в корень, как это бывает очень часто . После дерби я тоже пытался оправдать ставку Берлускони на ЛЧ и МК и говорил печальным товарищам, что сейчас никто особо не вспоминает, сколько скудетто выиграл МИЛАН Арриго Сакки в конце 80-х - начале 90-х, а победы в ЛЧ помнят все, и то, что у Милана 7 КЕЧ сейчас тоже помнят все, в том числе посетители интеромании.

nnikita, я не согласен с тобой в одном: наши игроки не были "отдохнувшими". Они реально загнанные. А вот почему Карло не требует и не возмущается, это для меня (для многих, подозреваю) тоже вопрос. Milanista, это правда, что никто не присутствовал, но если допустить обратное: что он у Берлускони игроков просил, а ему не дали, и опять просил и опять не дали, почему он в таком случае продолжает тринировать команду? Ты скажешь, что он просто любит этот МИЛАН? А может и так, может быть.

Сан-Сиро, ты имеешь в виду что лучше б и Дидье в Бразилию, чем к нам, да ?

В воскресенье собираемся снова в Спорт Крепсе. Я думаю, пока количество постоянных участников не достигнет где то двух десятков, менять место смысла особого нет. Так что к 16-00 собираемся. Очень хотелось бы увидеть и новые лица. Я обращаюсь к Вам, домашние киевские Миланфаны, ленивые или стеснительные, занятые или пофигисты! Не лишайте себя обсчения с себе подобными, а ЛЮБИМУЮ КОМАНДУ- коллективной поддержки, приходите, приезжайте. Вы еще смотрите матчи МИЛАНА дома, а не в Спорт-Крепсе? Тогда мы идем к Вам!

Фернандо, отличный вопрос. И отличная пара. В общем то я хотел бы болеть в этой паре за Интер, но за этот Интер болеть почему-то не получается, совсем он не итальянский. А сегодняшний Ливерпуль вообще вызывает даже чисто физическую неприязнь. Дискомфорт в области печени. Так что пусть жрут друг друга на здоровье.

Мне особенно понравилось про "Африканский полуостров". Сразу чувствуешь, что с человеком можно вести серьезную беседу.

Зато, Бонд, там в углу самом дальнем висит шарфег сборной Италии. Пополам с Украиной. А после того как Пиппо забил первый гол (что естественно сопровождалось криками и пением) все посетители ушли. Наверное совпало так.