KONDR

Юль, ты за последние 2 года можешь припомнить месяц в серии а, который бы мы провели стабильно? Не теряя очков с аутсайдерами и тд. Я нет... Первая же половина сезона была еще хуже. Наше счастье, что у Ромы был такой кризис вначале, а Фиоре все никак не может отправиться от попадание в ЛЧ - иначе были бы мы на 5 месте. Так что несмотря на удовлетворительную игру в первых двух матчах я что-то совсем не уверен, что мы сможем так и дальше продолжить. Тем более, что в защите никакого улучшения нету и в помине... Так что я как раз пытаюсь реально на вещи смотреть. По Тассотти кстати я с тобой согласен. Он ничего не поменяет ИМО. Преемственность может обеспечить тот же Райкаард но менять Анчи на человека который рядом с ним все года сидел я не вижу смысла. Ну и понятно, что в 96 мы ошиблись. Про Спартак вообще говорить не буду. Но это ведь не значит, что теперь навсегда надо бояться что-то менять? Никто ведь не предлагает нового Табареса в Милан. Наоборот, как раз ИМО заранее надо о будущем задумываться и уже сейчас начинать поиск чтобы летом как обычно в попыхах не начинать звонить всем подряд тренерам и предлагать работу...

Миш, а куда хуже чем сейчас? Мы не играем в ЛЧ и реально не претендуем на скудетто (отставания в 6 очков). Доводы про 11 место только не приводить Андрюх, трус и "боязнь экспериментов" разные вещи совершенно. Тем более, в чем трус? Поставить одновременно Бекса, Пирло, Зее, Рони и Кака это трусость? Да и он остается отменным психологом и тренером и стратегом - только вот в Милане время его прошло. Уверен, что допустим в Роме или где-нибудь еще он добьется успеха. Не зря ведь и Реал и Челси очень хотели его видеть у руля клуба...

Меня в случае Лены пугает какой это у нее уже подряд матч идет. Вообще ведь не отдыхала она с начала сезона. Хватит ли сил?

Вить, Андрей - ну так была же завоевана эта ЛЧ в 2007 году. А это все таки большое дело. И я очень сомневаюсь, что поменяй мы тренера, скажем, в 2006 году мы бы этого добились. Частично она была завоевана по энерции. Согласен. Но, во-первых, смена тренера убила бы и это энерцию тогда. Во-вторых, тогда я считаю не было достаточно фактов, чтобы считать, что Анчи не сможет поменять команду. Тогда как раз он несколько раз доказывал, что умеет перестраивать игру и такой стагнации как сейчас не было. Так знаете ли и МЮ по логики должны были выкидывать Фергюссона уже раз 5 как минимум за всю его карьеру после пары лет спада. Так что Вить, Андрей - я знаю, что вы не любили и не любите Анчи. Это ваше мнение и я вполне допускаю, что многим он может не нравиться. Но ИМО бравировать сейчас тем, что уже пару лет назад вы говорили о том, о чем мы говорим сейчас совершенно не правильно. Так как пару лет назад предсказать нынешнее наше бедственное положение (особенно скажем в 2006 году) можно было бы с точно таким же успехом, как и там то, что мы чемпионами в серии а станем. И Андрей, так это хорошо ведь что некоторые люди могут менять свое мнение под воздействием реальности а не тупо повторяют одно и тоже

Андрей, а я никогда и не говорил, что Анчи блестящий тактик. Он прежде всего общий организатор команды и коллектива. Этакий стиль Дель Боске (улучшенный, безусловно) или, например, Райкаарда, когда тренер прежде всего психолог, а не тактик. И совершенно не известно, какая модель лучше подходит для супер клубов. Задача Анчи была прежде всего заставить звезд играть вместе как одна команда. И когда у него были эти вмеру молодые звезды у него это получалось просто блестяще. Когда же как сейчас, звезды постарели и потускнели - получаться стало намного хуже. Так что Андрей, раньше команда играла и добивалась успеха, опять же, ЛЧ мы выиграли в 2007 году. Так что я честно не понимал и не понимаю твоей критики тогда. Но это уже проехали. Сейчас же мало того, что команда играть перестала, я совершенно не вижу попыток выбраться из этого болота и что-то реально поменять. Именно это меня пугает и заставляет задуматься о том, что Анчи просто исчерпал себя в Милане. То, что он отличный тренер я считаю до сих пор. Просто может ему, как и Липпи например в конце 90х, стоит немного поменять обстановку

Эммм, Андрюх, то что ты теми же словами говорил в 2005 и 2006 году я бы на твоем месте не гордился, а стремился поскорее забыть эти "неудобные" моменты так как тогда мы еще играли довольно прилично и выиграли еще одну ЛЧ (это, в отличие от всяких СКЕ, КЧМ и тд все же серьезно). Вопрос что ПОСЛЕ этого, команда явно пошла на спад и уже наверное больше 2 лет мы только ухудшаемся... Так что вполне логично все. Это как если бы ты предлагал продать игрока в самом расцвете сил в лет там 27, когда он играл замечательно, а потом, спустя пару лет он постареет начнешь радостно говорить - я же уже давно знал, что его продавать надо было Всему свое время Андрюх

Андрей, ну так все логично, что тебя удивляет... Тренеры меняются и в какой-то момент они подходят, в другой они не подходят и изживают себя. Тогда Анчи действительно наверное был лучшим вариантом для Милана, сейчас наверное нет...

Да Леш, может ты и прав. По энерции еще два года показывали достойный футбол но все равно по нисходящей было...

Юлькин, не забыл, и уверен что все потом опять в Метле закончится (ну или вернется) через пару месяцев. Ну и что это стыдно, я тоже может штрудель хочу

Леш, я тоже, конечно, считаю, чо Дала Бонна и Донати вряд ли бы играли в основе Милана стабильно. Но вот вырастить из них достойное усиление на замену (и уж точно не хуже людей типо Эмерсона, которые к тому же получают в два раза большую зарплату) можно было бы вполне. Но если мы признаем достоинства Анчи (а я об это все года наверное только и писал) будет честным и так же писать о его недостатках. Так вот работать с просто неплохими молодыми игроками в Милане он элементарно не может (что странно учитывая его опыт в Парме)... И конечно это сказывается на среднем возрасте команды, трансферах и тд. Когда изначально средний возраст костяка был низким (при молодых Пирло, Рино, Кака и тд) это было нормально и даже хорошо, когда на замену выходили опытные люди. Сейчас же, когда одного игрока за 30 меняет другой, еще более пожилой, это уже комедия.

Наталья, тут дело не лично в Гуркуфе. Сейчас мы ясно видим тот же пример с Фламини. Раньше были и Донати, Далла Бонна и тд и тп - которые попади в хорошие руки вначале карьеры могли бы вырасти во вполне достойных игрокой. Другое дело, что использовать таких Анчи не умеет. Ему легче выпускать Эмерсона...

Леша, ты еще не заметил, что Анчи умеет хорошо, а что не умеет за все эти года. Анчи отлично умеет работать с опытными звездами (лишь бы у них желание играть было, что не всегда конечно случается). От этого супер игра Зее там, Пиппо, Кафу и тд и тп Анчи умеет работать с ну совсем гениальными самородками типо Кака или Пато. Но, Анчи точно так же не умеет напрочь работать с чуть более сложными, можем и сильно талантливыми (а может и нет) но еще не опытными игроками. Примеры Гуркуфа там или Джилы очень показательны. Анчи не умеет наигрывать игроков, которые еще не очень готовы к основе. Он лучше будет ставить Бекса или откровенно средних Янку, Брокки или Оддо чем того же Гуркуфа, который может еще сырой, но явно по таланту превосходит многих конкурентов...

Хм, а я думал за все года научились, что смена мест не особо работает... Сорри, что я со стороны и не в тему может быть, но Вася правильно говорит... Не будут подстраиваться под 10 человек, а упорствуя, только раскол усилиться и люди просто все больше вначале по гостям с тортиками и потом и сами дома с пивком смотреть будут... ЗюЫю Хотя меня вопрос, где я буду со всеми смотреть матч когда в следущий раз в Москве буду тоже очень даже волнует. Потому что не хочется ехать в Метлу чтобы в первом тайме посмотреть на Эдика, Жору, Васю и Аню а потом в биржу чтобы поболтать с Юлькой, Лексом, Борманом и тд...

Андрюх, ИМО тут не дело в неумении сбалансировать силы. ИМО тут вопрос в том, что ну нельзя одновременно запихнуть на поле Пирло, Зее, Кака и Ронни. Не сработает это даже у гения. ИМО вина Анчи в том, что он по указу руководства честно пытался это достаточно долго делать, ставя состав не который может играть, а который ему навязывает руководство.

Марат, уважение не должно приравниваться к согласию с явными ошибками и молчанием, когда команда если и не идет ко дну то явно болтается где-то в неположенном месте Я тоже был бы рад, если бы Анчи опять стал победителем (хотя, в этом случае, не уверен был бы что ему стоит вообще уходить) - но не уверен, что это возможно...

Докич молодчинка. Хоть Алиса и наша, но все равно я за Докич болел. Очень надеюсь она вернуться сможет. А Рафа правда пугает и хотя и в некотором роде радует (более взрослой маечкой и шортиками, например). Решил повзрослеть...

Леш (который ти) полностью с тобой согласен... Сколько лет защищал Анчи но сейчас ИМО время ему уходить. Исчерпал он себя у нас.

Никто кстати ссылочку в нете на матч не даст (только не через сторонние программы, а то я их на работе установить не могу)...

Леш, да даже наоборот эта история с МС дает моральное право Кака потребовать несколько увеличить зарплату летом. Мол я ради вас отказался от в два раза большей зарплаты, поэтому я понимаю положение клуба и не прошу там 15 миллионов в год, но процентов на 10-15 повышение я заслужил...

Андрюх, дружище, с Днем Рожденья

Любители статистики, а никто не сравнит кол-во минут Шевы в серии а/кубке и УЕФА с Пиппо там и Борей. Что-то у меня нету ощущения, что его прям так уж маринуют на лавке...

Боффи, ИМО тут дело не в игроке, а в клубе. Все же Динамо уже давно продает своих лидеров и не уйди Данни летом за большие деньги все равно ему пора было уже идти на повышение и он все равно ушел бы летом. Семшова я же как-то особенно Динамовцем не считал... Дим, все же в психологии ты явно слабо разбираешься. 1) Обрати внимание на многие истории с повышение зарплату Паоло, Пирло и тд. Если это нормально обыграть - болельщики всегда становятся на сторону игрока. Даже в случае с Дидой большой его критики не было. Так что зря ты ставишь этот вопрос повышения зарплату так высоко. Никто и никуда никого тыкать не будет. На эти повышения зарплату уже давно никто особо внимания не обращает, и, опять же, если и обращают то скорее на стороне игрока (особенно если он действительно лидер команды). 2) Кака явно не такой человек, чтобы боятся падения. Во-первых, хорошая увереность в себе и отсутствие страха перед трудностями как раз все отмечают как его важное качество. К тому же - он человек который уже выиграл все - ЛЧ, ЧМ, Сериал, ЗМ - чего ему бояться? Ну и он все же не Рональду там, для которого внешний блеск важен и который как раз может испугаться падения. Наоборот, ему важно достижения результатов и соперничество - а тут наоборот как раз переход в новый чемпионат может быть интересен.

Леш, я тут тоже бьюсь и мне никто гениальный пиар обьяснит не может... Я вижу лишь попытку Берла в конце вывернуться из действительно плохой ситуации когда он лично обьявил о том, что Кака остается. Реально же, я думаю, что Берл изначально так же недооценил весь шум, который появится от возможной продажи Кака, когда все, начиная Липпи заканчиваю там Шевой высказались, что это будет ужасно, если Кака уедет. Мне кажется, что один единственный Анчи сказал, что все будет ок - но от него другого и ожидать не приходится... Возможно это несколько отрезвило Берла от изначально увиденных 100 миллионов и заставило задуматься...

Ну это хотя бы фланг - такие у них как раз обычно очень хорошие получаются (там вспомнить всех тех же Кафу, РК или Майкона)...

Хм, Ну и посмотрим, конечно, что будет...