Korando

KONDR, ты действительно занудствуешь. Мальдини старший - отдельная песня, по-моему. Г-н Bertuzzi уже практически за меня ответил. Все измеряется в количестве и качестве умных ходов и идей за матч, а еще лучше за сезон, за два или за все сезоны вместе взятые (как у Капелло, например). Bertuzzi, кстати спасибо за единомыслие (приятно). А возвращаясь к Мальдини, пожалуйста! Парагвай 2002! Забыли матч со Словенией, например да? Напомню. Парагваю надо было полюбому выигрывать в два мячика, а после первого тайма сидели уже вдесятером и со счетом 0-1. Сильно? А в итоге, все также вднсятером,сделали необходимые 3-1. А играли как! В четыре напа и в два защитника. И Мальдини 70-летний прыгал и скакал вдоль бровки, показывал на пальцах, что делать и как. Сделал! В 1/8 с Германией играли так как Чезаре придумал. Единственный шанс у них был - пенальти. Е-дин-ствен-ный!!! Чуть не дотянули из-за глупейшей ошибки терявшего тогда былую удаль Чилаверта. Но играли в одного напа и пять!!! защитников. Это следующий матч после Словении кстати. Вот так тактика взяла сама и поменялась. Мальдини-старший тот самый человек, который вечно вытаскивает Милан. После ухода Дзака, что не изменилась игра? А 6-0 Интеру, казалось ни с того, ни с сего? Опять тактика, опять замены, кстати. Италия 1998 - наименее удачный вариант, согласен, но и там он что кому проиграл по игре? Что мысли не было? Влияние тренера на поле тогда чувтвовалось, что ни говори. Kondr, хорош тогда уж занудствовать. Не стоит наверное по каждому пункту так распинаться. Пару дней назад ты ведь был еще более категоричен на этот счет. Теперь остался в загашнике один Мальдини и то не факт. Дальше будешь искать новые аргументы, чтобы доказывать обратное очевидному? Смысл? Анчи - слабее многих перечисленных в этом топике тренеров, по части тактики и тренерской мысли

Kondr, вопросы будут всегда! Иначе просто скучно жить, если ничем не интересоваться и ни во что не вникать. Дело не в заслугах и так далее. Дело в тренерской мысли, которая либо четко видна и прослеживается на протяжении всей работы, либо ее нет в таком виде, чтобы что -то реально можно было понять. Анчи- как раз тот случай. А сага о нем пусть сагой и остается. Его ж из-за нашего форума с работы никто не погонит, правильно? Но мне кажется, что у многих тренеров о которых сегодня здесь упоминалось, начиная от Капелло и заканчивая Мальдини-старшим, этой самой четкой, именно четкой, тренерской мысли побольше. В этом их мастеровитость и значимость.

Да спору нет. Я о том говорю, что если и должен по мнению очень многих, то не факт, что в итоге получит. Эта история может повториться и в этом году с Андреем. Будет обидно конечно.

Ну да, а Мальдини - больше заслужил, чем Шевченко. Что-то последнее время четкой логике все это не поддается. Кому им надо, тому биг-боссы и вручает ЗМ, чтоб им пусто было.

Ну во те на, г-н KONDR! То вы сами ратуете за чистоту и тактичность в общении, то категорично называете тупостью чужое мнение, несовпадающее с мнением "редакции". На мой ответ по поводу Капелло аргументов уже не нашлось. Правда? Сам знаю, что правда! Потому что это, извиняюсь, ежику понятно то, что дон Фабио не чета Анчелотти. Множественное число лучших тренеров хотите, чтоб я вам указал? Пожалуйста: Марчелло Липпи! Ну, хоть, что говори а сильнее этот тренер, чем наш с вами на сегодняшний момент. Как минимум в тактическом плане и харизматичности. Играют его команды иногда по-разному в зависимости от ситуации,а это уже тактика тренерская. Да и не стороннник я увольнения Анчи, тем более по ходу сезона. Это бред! Вот только право оцениватьнеособо впечатляющую, не особо перспективную работу Анчи, пожалуй оставлю за собой. А примеры для доказательств? Легко! За ними не заржавеет.

Да нет, готов например безаппеляционно говорить о том, что как тренер, как личность в целом тот же Фабио Капелло гораздо сильнее, чем Анчелотти И не показатель, то что дважды в прошлом сезоне Милан обыграл Рому. А вот то как та же Рома (кстати одна из нелюбимых мною команд) до последнего не давала спокойно и триумфально финишировать Милану в том году - это показатель, да еще какой! И это - показатель именно тренерской работы, работы Капелло. Когда у него был "материал" из которого можно лепить что угодно и как угодно, мы все прекрасно помним или на худой конец знаем. чем это заканчивалось. Милан 4 раза выиграл скудетто, причем три раза подряд. И это за пять лет работы в клубе. Реал после провального сезона, закончив чемпионат по-моему на восьмом месте, на следующий сезон именно с Капелло становится чемпионом Испании. Опа!!! С первой попытки!!! Затем Рома, которая чемпионствовала в незапамятные времена, и снова с первой попытки!!! А вот там то "материал" был не самым лучшим. Сейчас этот "Юве" еще крови выпьет поболе, чем с Липпи, я тебя уверяю, KONDR. И вообще я сейчас говорю-то если подумать о банальных истиннах сегодняшнего положения вещей в тренерском цеху той же Италии. И как раз говорить о том, что Капелло на голову выше в известном смысле, не только само по себе корректно, но и справедливо Можно дальше продолжить... вот только стоит ли?

Да, ладно вам! Никто ничего точно не знает. Утрировать ситуацию настолько тоже не стоит. Поживем-увидим. Есть ведь тренеры и намного сильнее Анчи, равно как и похуже на порядок. Пока игра Милана оставляет желать лучшего и несколько беспокоит прежде всего по своему качеству. А за этот аспект отвечает в первую очередь гл. тренер. Выправит ситуацию в корне - молодец, не выправит - тогда время и итоговые результаты все покажут сами собой. А на поставленный в заголовке самой темы вопрос, кстати, отвечу так. Нет не люблю я Анчелотти, так как его любит pas, например. Но пытаюсь оценивать его труд (не легкий конечно, кто ж спорит) объективно. Отсюда и вывод: некоторые серьезные проблемы в игре Милана существуют прямо сейчас, даже по сравнению с прошлым сезоном, поэтому "за голову" Анчи браться есть от чего, также лучше прямо сейчас. Да и делает он это - не сомневаюсь. Так как совершенству как известно предела нет.

Rashad, не плохо Мне бы твой патриотизм... во всяком случае как-то не получается так твердо стоять за сборную России. Может команда такая у нас - никакая или другие факторы влияют. Но вот совершенно не впечатляют ни редкие победы "дружины" Ярцева, ни ее частые провалы. Хотя ты прав, конечно, болеть за своих - дело святое, но... что-то давно сломалось по отношению к своей сборной и чинушам, которые верховодят российским футболом. Да и настроение приподнял, на ночь глядя "игрушками - раскладушками"

А старик Трап здесь причем? По-моему, тут все немного с темы сбились. Ненавистные клубы, пожалуй все перебрали, а теперь вот решили обсудить проблемы ориентации... но это совсем другая тема и далеко не футбольная. Даже Трап больше в тему, чем геи, однако его-то давно надо отправлять на заслуженный отдых, а то совсем некрасивое окончание тренерской карьеры не за горами.

Н-да... Конечно не все потеряно как всегда... Но соглашусь, сборная Италии - это точно диагноз. Опять создаем себе трудности. Зачем? вопрос скорее из области философии.

У Шевы шансы есть и неплохие, причем. Надо действительно немного за сборную подзабивать в предстоящих матчах. Тогда вообще шоколад... Мне вот еще от какого момента безумно приятно. Понимаю, что ЗМ ему конечно не дадут как всегда. Скорее даже мячик дикобраз Деку получит. Но присутствие Паоло Мальдини в списках претендентов в течение последних 14 лет подряд - это я вам скажу... нечто Вот уж кому недостает, несправедливо недостает этого трофея. Forza Paolo!!! Долгих лет жизни тебе на футбольном поле

Рядом с Миланом, конечно рядом никто не стоит. есть маленькая слабость в России Торпедо (с Семшовым). Также поддерживаю все итальянские клубы в еврокубках, если они не играют против Милана. Немного симпатизирую Барсе. Ну и Pokemon, ты - супер конечно. Сразил наповал, это точно. Однако Интер полюбить, хоть самую малость не получается.

2 Bertuzzi Рациональный подход, почти по всем трем пунктам. Особенно хочу отметить на мой взгляд правильность и однозначность первого, относительно Мальдини и последнего по поводу механизма-команды. Да, по сути, так и есть.

Ну да конечно сб. Франции забыл упомянуть. Вот упоминаю. Франция - отстой!

Тема точно необычная. Но прикольная Иногда даже ловил себя на мысли, что я действительно ну уж если и не ненавижу, то раздражительно отношусь к некоторым клубам. А теперь, вот такая тема-вопрос. Динамо Москва - раздражает безгранично, извини KONDR. Спартак Москва - чуть менее, но все-таки очень сильно раздражает. Практически любой английский клуб, но особенно МЮ, Арсенал, Челси. Какое-то странное злорадство появляется, когда эти команды проигрывают. Сам себя боюсь иногда. Как я хотел в прошлой ЛЧ, кода Челси с Арсеналом в 1/4 играли, чтобы они вместе вылетели одновременно, но так не бывает. Еще сборные Кореи, Японии, Греции не перевариваю, но это не совсем в тему. Ну и Интер классически меня веселит... такие чукчи странные

Да жизнь не терпит и правильно сказал pas чуть ранее. Это стечение обстоятельств и неожиданная смена эпох уже произошла и с этим ничего не поделаешь. Да факт остается фактом - Шумахер семикратный чемпион мира. Очень прискорбно, мне лично, от этого. Но эти титулы он не вырывает у конкурентов как не крути, а просто спокойно забирает один за другим. Почему? Ответ очень прост: нет достойных конкурентов. Нет Сенны, нет Проста, но именно эти два гонщика гораздо сильнее семикратного. И это тоже факт. Ездили-то они и в одно время тоже. Есть с чем сравнить. Так что можно и неиспользовать сослагательное наклонение вовсе и констатировать факт о случившемся благоприятном стечении обстоятельств для Шумахера. Из ныне действующих гонщиков он действительно лучший, но до уровня езды и вождения Сенны, Vasko, ему еще далеко. Вспомните.

2 Bertuzzi Так тема называется "спад Милана", но сегодня это вроде как не актуально. милан пока выигрывает. Вот и нашли крайнего, чтоб из тематики не выпадать. Реал Мадрид - идеальный предмет для обсуждения в этом смысле. Надо же над кем нибудь поиздеваться. Шучу, конечно. Дался нам этот Реал в самом деле...

Да уж, меня также перекосило от такой новости. конечно верится с трудом, что Деку мячик дадут, но... чем черт не шутит. Просто преступлением это будет. Ну кто такой Деку, а?

Загоракису или Карагунису, учитывая новые веяния и тенденции будет нормально, чему удивляться-то? Шева-держись только до декабря на этом же уровне... и все тогда в шоколаде будет

Но ведь его нет и наверное никогда не будет.

Malachini, Holland, Поддерживаю. Рад, что разделяете мое мнение. Панкаро - слева. И трое взаимозаменяемых в центре Мальдини-Неста-Стам. Справа - Кафу. Причем Каладзе на замене у Панкаро, а Костакурта у Кафу. Вот по-моему оптимальный вариант.

2 Leone Вот это вполне здравая мысль, насчет 1-2 молодых игроков. Причем их надо непременно в разные линии вводить стараться. Тут и преемственность не потеряется и обмен опытом будет отлажен легко. А насчет покупки звезд Согласись, здесь ведь еще и некий психологический соблазн присутствует. Смотришь как человек где-то играет, и кажется что в твоей команде принеприменно так же заиграть должен. Вот только не всегда такое случается. Ну а Реал им бы тренера еще нормального не помешало бы, который мог бы хоть как то разрулить эти звездные отношения. Ну да это их проблемы

Для любителей поскандалить вообще на форуме вроде раздел специальный есть "FLAME" Правда там сообщений пока нет. Audelfina - вперед, ты будешь первым. А здесь давай без выяснения отношений. Ладно? Договорились?

Ну вот речь-то как раз идет не о том, кто кого и сколько раз сделал. А об уровне игры того или иного человека на протяжении какого-то периода. Один-два раза обыграть можно кого угодно. Но вот недооценивать роль Пирло, Гаттузо и уж тем более Мальдини для команды сейчас, по меньшей мере глупо. Хотя переходить на оценку личности, в данном случае на личность "дружка" под названием Audelfina не хочется... А раз не хочется, значит не буду. Дело то в том что определенные игроки крайне редко что-либо показывают стоящее на поле, даже если и иногода на него выходят. И эти игроки в принципе всем известны. Прения идут пожалуй лишь по кандидатуре Каладзе. Но это игрок не уровня Милана.