Korando

Не-а... не будет этот пациент жить, Сэмс. Тема по задумке весьма интересная а сведется все к фотоальбому и к играм воображения. А эти темы уже давным-давно были созданны отдельно. Правду о многих тайнах мы никогда так и не узнаем. Вон смотри сам Презеденте Борманотти и тот напужался... когда чуть страшнейшую тайну не выдал, про съезды ФК... Конкретики не будет. Занавес....

Как-то не очень я люблю когда меня мешают с глупыми... может потому что действительно глупый. Однако факт - остается фактом. Не люблю. придирок в данном конкретном случае я лично не вижу вообще. Я высказал свою точку зрения по этому вопросу. КПД - это в расшифровке коэффициент полезного действия. Так? Так! Так вот, если скажем Р80 или Борриелло (основываюсь чисто на фактах, которые видел лично) по образованию и по амплуа нападающие (которые строго должны забивать голы конечно) неожиданно и при этом весьма успешно отрабатывают в защите, причем даже в своей штрафной - это что действие бесполезное для них? По логике твоей, Дракон - выходит, что бесполезное. Или при этом просто автоматически снижается КПД Кахи Каладзе? А наверное в свою очередь КПД Каладзе рассчитывается по количеству выбитых из штрафной площади мячей или прерванных передач соперника? Так что ли? Ну тупо по пропущенным мячам КПД Каладзе (следуя этой странной логике) отслеживать неправильно в корне, ибо так (по пропущенным) рассчитывается КПД Аббьяти. А Зеедорф? Его КПД из чего складывается? Аааа... из точных передач вперед на чужой половине поля наверное?! Блин... ну сколько можно уже говорить, что футбол - это не шахматы и не арифметика Пупкина с картинками. Это командная игра помноженная на кучу факторов самых разных, зачастую диаметрально противоположных + психология. А тут КПД по забитыми мячам....считают.

А ну тогда КПД скажем Пирло в этом году=0. Подобный принцип при оценке игры футболистов некорректен имхо.

Когда? Нууу.... не помню, ну и что. вон в воскресенье в игре с Торино вместо Пирло по ворота серени жахнул Р80!

Ну отчего же именно посплетничать? Вполне конкретной может получится тема, если ее вести в четком формате: "вопрос-ответ". Но, на мой взгляд, такого увы не получится, хотя задумка отличная. Честно признаюсь, что у самого в голове крутилось примерно то же самое, то есть, сам хотел создать нечто подобное. Но, как известно темы я создаю крайне редко, а кроме того, креативность Самсона гораздо легче воспринимается, нежели прагматизм Корандо, имхо Я б поддержал как идею Сэмса, так и рациональные предложения Марго (в плане того, что ответ "без комментариев" - тоже ответ и смысл его предельно ясен так же). Единственное, что несколько настораживает что ли... так это всеобщая открытость топика. Хотя... тут многое будет зависеть не столько от самих ответов, сколько от умения правильно и корректно задавать вопросы по сути. Самсон, давай пропишем формат беседы...

Кстати понравилась ремарка Алекса на счет тренировок Милана. Ираклий, думаю, что многое из того, что делает и отрабатывает Милан на тренировках, просто не показывает ни один канал телевизионный, включая естественно Милан Чэннел. Ну было бы странно демонстрировать все свои домашние заготовки в розыгрышах стандартов всему свету, правда? Мы ведь прекрасно понимаем и отдаем себе полный отчет в том, что смотреть Милан Чэннел способны и специалисты скажем... того же Палермо)))

Ааааа... так вот где собака порылась "Мизерный интерес" - вот она проблемка то... Так надо внимательно читать, сказано мизерный интерес вызывает как футболист, причем вывод такой я делаю исключительно из хода развития темы о твоем, Натали, кумире. Где обсуждается всякая ерундистика о том, сколько денег от продажи шевченко Берлускони пустил на взятки вместо обнала под 5% Это нормально? Если для тебя да, то для меня как-то не очень... Футболиста Шевченко от этого больше в теме не становится, а вот грязюки, однозначно больше в разы.

Да не... преступление не узрел вовсе. Какое там... Просто нервные все какие-то вокруг по большей части, приходится иной раз дополнительные оговорки делать. Ираклий, увы они практически всегда фа-таль-ные... Ну из-за них мы регулярно очки теряем по факту.

Девушка, ну мы же вроде как кое-что успели обсудить кулуарно, правда? Где истина в конечной инстанции? Или мне свое субъктивное (это да - другим оно не может просто оказаться по определению) мнение высказывать тут запрещено? Терпимие надо быть... Это форум МИЛАНА.

Не буду опять же утверждать что Пато мешает то то и то то. Я не знаю всего доподлинно. Но если поставить рядом Пато и Р80 в пользу последнего скажутся и звездный статус и титулы и возраст. Причем все это не пиаром единым подтверждено, а как ни крути самыми что ни на есть железобетонными фактами. Ну представь к примеру не футбольный клуб а завод по производству... ну ХЗ пусть например грузовиков. На должность главного инженера назначают очень толкового, идейного, грамотного и талантливого 25-летнего парня, но без опыта работы на большом предприятии подобного плана, при этом правда имеющего опыт работы в автомобилестроении в целом, но что важно, опыт, который не подкреплен какими-то знаковыми успехами, так много полезных рацпредложений, умение четко выполнять задачи и талант, талант, талант. Быстро он станет авторитетом для коллег? Нет! Не для рабочих я говорю, а для директоров смежных структур, для начальников ведущих производств. которым уже далеко за сорок а то и больше. И обратная ситуция приходит на эту же должность главного инженера раскрученный широкоизвестный мастер, имеющий не только опыт работы подобного масштаба, но и выдающиеся заслуги, имеющий всемирную известность в отрасли в целом. Как его воспримут, пусть даже и на первых порах те же коллеги? Правильно, как человека, от которого чему-то можно научиться. А дальше исключительно дело техники этого звездного сотрудника, как и каким образом он вживется в коллектив. Ну Милан, Пато и Роналдиньо - это имхо примерно тоже самое.

Опять же очень спорное предположение. Прозвучало слово "система", а это уже под собой многое подразумевает. Ну а уж то, что Милан и весь коллектив клуба не сферический и не в вакууме - это как пить дать, поэтому психологические особенности отбросить ну никак не получится. Ну и уж в этом случае теоретизировать тоже не правильно вовсе. Обсуждается вполне так себе практический вопрос, практической же адаптации члена коллектива в этом самом коллективе. Есть конкретный пато, очень даже конкретный и настоящий Роналдиньо и есть в конце концов самый настоящий клуб Милан (читай система) и все со своими конкретными и вполне видимыми особенностями, физическими, психологическими, да и какими угодно еще.

Ну наверное тебе казалось. Лично я не вижу прямой зависимости. Напротив, на мой взгляд более зрелый и опытный игрок с нормальной мотивацией гораздо легче впишется в тот или иной коллектив, нежели любой пацан 17 лет от роду. Объясню почему. Потому как умение жить и работать в коллективе зависит не только от таланта, но и от личностной харазмы, авторитета, заслуг, ну и конечно того же таланта, мастерства, профессионализма, различных умений (скилзов как любят сейчас выражаться). То есть априори не верно утверждать, что исключительно талант и старательность впишут тебя куда угодно. Нужно имхо рассматривать все комплексно. И уж если проводить условные параллели между Пато и Р80, то именно комплекс всевозможных факторов влияющих на общий успех у Роналдиньо как шире, так и разнообразнее просто. Отсюда и та картина, отсюда и тот промежуточный результат, который имеем мы сегодня.

И всё-таки жаль... Вот как мельком глянешь на дебаты в этой теме - становится несколько грустно и обидно за футболиста Шевченко. Не за человека отмечу, за футболиста как по мне в первую очередь. Гениальный ведь был форвард. А теперь даже вот по этому топику понятно, что интерес как футболист он вызывает мизерный - больше пересудов об ошибках, вехах карьеры, возможных путях ее развития или вернее сказать дальнейшего проистекания. Я просто помню другую тему про Шевченко же... Старую. В которой переживали за его здоровье, радовались преодолениям новых рубежей, знаковым событиям... А теперь... Теперь... муть, пустота....

Согласен, что по скорострельности Пато просто молодчик (опять же с учетом возраста и опыта выступлений на подобном уровне). Навскидку прямо так слету не готов я сказать сколько игр он провел в составе Милана и тем более сколько минут был на поле, но если память мне не изменяет, то уже только в Серии А он отметился 12-ю голами. В общем-то результат приличный... Да и не понимаю тех, кто говорит, что с Торино Пато провел фиговый матч. Нет, он как раз свое дело сделал - нападающий забил гол.

Витя... ты это... смотри, я ведь и приехать могу Свидетелей моих внезапных перемещений полно, сам же знаешь)))

А я люблю как раз... Семшова и не очень как-то к Зениту, но придется несколько повнимательнее теперь присмотреться

Женич, я не в том плане, чтоб тупо поругаться, а чисто из интереса спросить хотел. А чем же тот самый Фарина от Каладзе отличается, ну кроме того, что Каладзе игрок Милана, а Фарина простой труженник итальянского судейского корпуса? Вы вот в такой ситуации, как я погляжу, выходите все в белом (это я про тех, кто начинает поднимать тему семьи в данном случае и выгораживать того же Каладзе, опираясь на сугубо совестническо-моральные аспекты). Не, ну точно в белом, а вот Пушкин или там Корандо - так себе парниши, за словом в карман не лезут и поливают грязью всех и вся почем зря. На мой взгляд, если уж искренне придерживаться философии подобной вашей - то имхо и про Фарину ни в коем случае нельзя... Или я ошибаюсь? И знаешь про случайности и закономерности ты конечно правильно подметил. Вот тут я с тобой абсолютно согласен. С той лишь разницей, что в таком разрезе можно взглянуть не только на работу или правильнее сказать судейство Фарины, но и на качество футбола в исполнении Каладзе. И если смотреть правде в глаза, увы фатальные и грубые ошибки Каладзе - это та самая закономерность.

Нууу... РЖД это вообще иная плоскость. Вышел к болельщикам? Да он просто один в команде по-русски говорить умел, небось поэтому он и вышел. Я даже уверен в этом

Ираклий, понимаешь, брат, если бы это реально были его кости, то я б и не прыгал. Оно мне надо? Нет! Другое дело, что это несколько иная ситуация... Он ведь, такое ощущение выводов никаких не делает, говорит мерзопакостную ерунду, а самое страшное, что вскоре снова появится на поле... Какие уж тут кости... тут скорее на моих костях попрыгают.)))

Слова футболиста Торино, которому тоже что-то там куда-то попало я б не выкладывал. Это слова нашенского центрдефа с "большой буквы"... В который раз уже замечаю, что Каладзе всегда находит кучу нелепых поводов для оправданий своей провальной игры. У него постоянно виноваты все, кроме него, либо он может открыто сказать во всеуслышание что-то типа: "ладно хоть ошибся в игре с Торино, а не в финале ЛЧ!" Как-то пропадает уважение к человеку сразу...

Вот полюбуйтесь: "Ни о каком пенальти не могло идти и речи, - приводит слова футболиста Channel 4. - Я остановил мяч бедром, а он после этого отскочил мне в руку. Это была случайность. Если судья после этого поставил на точку, то это значит, что он просто-напросто не знает правил. Ведь игра рукой в таких случаях не должна фиксироваться". Это что-то совсем позорно имхо

А мне во всех этих обсуждениях, предположениях, разговорах о тяжкой доле Зенита больше всего понравилась... аватара Миланки. Ход конечно нестандартный, можно сказать даже конём ход, но... Ириш, староват имхо Марко то уже

Медленно и нервно, но удалось развалить ВиллемII. Это есть гуд! Игра получилась добротной. Виллему кстати удалось дважды распечатать мои ворота, притом, что до этого в домашних матчах я пропустил всего один гол вообще. Молодец K-S, старался удушить. Радует конечно результативность Чезены (только недавно ругался из-за обратного), а вот местечко в таблице пока не особо впечатляет. В следующем туре я в гостях у озлобленного Алекса

Зла не хватает Говорить то по сути и нечего... Играли как многите правильно отметили не больше 30-40 минут за весь матч. Причем когда Милан играл в футбол - результат приходил незамедлительно, когда играл хрен знает во что... результат тоже незамедлительно... приходил, так как отсутствие результата - тоже результат Можно конечно говорить, что мол ничья на выезде не трагедия. Однако именно ход матча четко обрисовывает всю трагичность итогового результата. К Анчелотти в этот раз вопросов уйма: 1. Где общекомандное движение? Понятно, что можно готовить команду к пику формы на весну 2009-го, но сейчас так физически играть просто стыдно уже. 2. Где замены (своевременные)? Что на поле делали столько времени Пирло, Бонера, Кака, в то время как меняют нормально игравшего Гаттузо? 3. Почему опять в играх с аутсайдерами мы применяем свою супермегатркусливую тактику? Не, ну начинает надоедать.... Результат логичен и закономерен весьма. Дыр-дыр в опроной зоне, в центре обороны и на правом фланге обороны - На что в итоге можно расчитывать? Бонера матч провалил полностью, Мальдини явно не готов еще, Пирло не готов вообще, Кака выпадает из игры. Сразу четыре проблемы из одиннадцати возможных. Но это еще полбеды. Есть еще у нас Каладзе Жаль что он у нас до сих пор кстати, а не в Челси например. На последок коротенькая история из жизни: "недавно пили пиво в одном из ресторанов моего города с одним достаточно известным бизнесменом тоже из моего города. Он кстати грузин и очень неплохо играет ну или играл в футбол. В общем человек спортивный вполне так. Так вот когда речь зашла о футболе, и о Милане в частности, всплыла сама собой фамилия "Каладзе". Поразило меня вот что: - Да какой это игрок Милана?! Дарагой, это смэшно... - Ну... вроде же земляк как никак? - Да нэ... я нэ пра это. Зэмляк это понатно - это не защитник, это бизнес-модель, как будто денег дали Милану, чтоб он там бэгал. Как-то вот вчера вспомнилось после финального свистка. ЗЫ. А в скудетто я верю.

Григорий, я как водится в числе опоздавших, так сказать на бэк-вокале но с огромным удовольствием присоединяюсь ко всем поздравлениям в твой адрес и ко всем добрым пожеланиям тоже. С прошедшим тебя! От себя пожелаю тебе побольше оптимизма во взглядах на жизнь и окружающую действительность, ну и счастья и здоровья твоим близким - вижу, что они для тебя значат слишком много, но так и должно быть на самом деле. Будь!