Chilavert

Дороги, которые мы выбираем, или глорихантерство vs боление Коснемся интересной темы, которую затронул товарищ Сан Сиро: Также несколько ремарок с замечательного форума ixbt.com с ветки SONY Alpha System vs. Nikon vs. Canon vs. Pentax vs. Olympus vs. Fuji которая, к сожалению, частично ложится и на наш форум: В массе своей народ тут вменяемый и душевный (не путать с душевнобольными ). В этой ветке нет места художествнной составляющий, просто нет. Вообще. Тут можно облить помоями и смешать с грязью любую железку собеседника, агрументированно есстно и ... следи рукой - железку, а не самого собеседника. (с) svg. Словарь конспиративных сокращений (с) Crossfire оскорбление, переход на личность - неопровержимые доказательства Поскольку многие себя здесь считают МЕГАболелами и Атцами, и изобличают всех в глорихантерстве и не трушности, то возникает вопрос, что есть болельщик футбольного клуба, особенно, Auslдnder - т.е. болельщик из-за рубежа? Не поленившись просмотреть личные профили наших старожилов, перечитав ветки: "Многовекторность боления" и "Как я начал болеть за Милан", пообщавшись с другими, подумав несложно прийти к выводу, люди начинают болеть и болеют за какой-либо клуб по 3м причинам: 1). Успехи клуба/популярность 2). Персоналии/Любимчики 3). Территориальность 1 и 2 во многом связанные вещи. Есть еще Эстеты/АналитеГи и прочие товарищи которые делают не так, как у всех, или по иным причинам, например Bond, который болеет с 1972 года, и причина, послужившая началом его боления неизвестна, но это скорее исключения и частные случаи. Все остальные так или иначе попадают в те 3 категории. Попытаюсь рассказать поподробнее. 1. Большое количество наших форумчан болеют с 1987-88-89, т.е. того самого периода, когда команда брала скудо и Лигу и гремела, да и остальные, кто в начале, кто в середине, кто в конце 90х, или в последние лет 5-10 болели за команду, которая была у всех на слуху, и брала титулы. Понятно, что так или иначе, у всех своя история со случайными моментами, но так или иначе, кто бы там чего не говорил, Вы начали болеть и болеете за стабильно успешный клуб, и не начали болеть за тот же Лечче, или Сампдорию, которая в 1991м взяла скудо - то был единичный случай. Большинство людей в мире болеют за клуб именно по этой причине, и это естественно. Любой нормальный человек, если не попадает под пункты 2 и 3 или исключения, не хочет быть лузером, а стремится к победе. Поэтому самые популярные клубы в мире (по количеству болельщиков) состоят из Чемпионов - здесь нет места для лузеров: 2. Здесь все просто. Многие из нас восхищены, а иногда и ослеплены игрой того или иного игрока. Через него, они и приходят в клуб. Часть людей, как многие здесь, переходит через сборную. Но, важный момент, после того, как этот человек уходит из спорта, опять же, п.1 важен, ибо мало кто захочет болеть за клуб, который ничего не выигрывает, долго и постоянно ничего не выигрывает, ну или хотя бы не играет в Лиге, или в первой 6ке и периодически треплет нервы грандам - любовь угаснет просто. 3. Еще проще. Большинство жителей России болеют за сборную России, Украины - за Украину - и т.п. Хотя эта самая сборная зачастую совсем их не радует. Так же большое количество болельщиков болеет за клуб своего города, или ближайший большой клуб. Ответить почему они это делают - тяжело, скорее всего на чувстве патриотизма что-ли. И на том, на чем играют многие - дорогие братья/односельчане/земляки и т.п. - что я из этого региона, и буду поддерживать своих а не кого-то там. Именно эти товарищи и ходят на стадионы Кьево, Лечче и т.п. В подтверждение моих слов посмотрите на среднее количество зрителей Серии А по клубам (трансляции на SKY): В табличку я рядом дописал город, из которого команда, и его население. Нетрудно видеть, что большинство мелких командочек, имеют аудиторию, сопоставимую с населением ихнего городка + пригороды. Т.е. как раз болеют они за местную команду, по территориальному принципу. Учитывая, что футбол в Италии национальное достояние и интересный вид спорта, и они могут вживую поддержать команду, для них такие команды и тип боления подходят. Инфа эта так же подтверждается знакомыми итальянцами. Кстати то же самое в Германии, где я был и вживую это все видел и общался с людьми. В Рейн-Вестфалии, к примеру, в конгломерате рядом много городов у каждого из которых команда в Бундеслиге - Дотмунд, Бохум, Дуйсбург, Гельзенкирхен, Кельн, Мюнхенгладбах - их болельщики, как правило и есть жители данного города и пригородов. Часть людей, кстати, болеет за соседний клуб (а они все рядом и не очень дружат), чтобы не так, как у всех, но это исключения. А так - все по территориальному признаку, или за популярный успешный клуб. Именно поэтому у Юве по всей Италии куча болел, а у Баварии - по всей Германии. ТОП-3 Итальянских клуба по количеству болельщиков: 1. Юве - 16.3 млн 2. Милан - 13.4 млн 3. Интер - 9.3 млн А теперь спроецируем все это на иностранцев, и попытаемся ответить на вопрос, который был вначале. Вариант 3 отпадает сразу - не можем мы ходить постоянно на стадионы, видеть все это и быть в центре событий, кто бы там что не говорил. К тому же на просторах рунета есть аж 7 сайтов болел итальянских команд: Милан, Юве, Интер, Рома, Лацио, Фиорентина, Наполи, Сайт Наполи почти мертв, а Фио можно любить только за ее чудесное восстание из мертвых, после банкротства и возвращения в Серию и демонстрацию весьма приличной и интересной игры -т.е. так или иначе эта команда известна и на слуху, пусть и не так, как первые 5. А все болелы первой 5ки так или иначе болеют за успешный клуб, взявший за последние 10 лет минимум 1 скудетто. Как вера и любовь без дел мертва, так и любовь/боление за клуб без его успехов/популярности со временем угаснут. Пример - замечательные клубы с традициями и 100-летней историей - Дженоа и Про Верчелли, которые выиграли по 9 и 7 скудо, только вот было это в 1900х-1925х годах... Прошло время, и без новых успехов даже те, кто держался за личности и традиции тех клубов, если не живут где-то рядом с тем клубом, ушли. Или просто умерли, не передав традиции наследникам. Даже сейчас такое происходит, яркий пример Билли Костакурта, сын которого болеет за Интер (!) А все из-за того, что Интер чемпион Италии сейчас и сынишка подсмотрел празднование скудо ими, и стал болеть за них. Т.е. даже такой человек, с такими традициями и личным примером не застрахован от того, что его сын будет болеть за клуб врага, и все из-за того, что "правильный" клуб сдает позиции. И не надо говорить, что он изменил и т.д. и т.п. - это жизнь. Мы, болельщики Милана, без трофеев всего лишь 2 года, но, как говорится, никогда не говори никогда, и неизвестно, останемся болельщиками ли через 5-10 лет, при том положении дел, что есть сейчас. Глорихантерство, ведь может быть из-за звездности/успехов игрока или клуба в равной мере. Поэтому, обвиняя кого-то в глорихантерстве/не соблюдении традиций и т.п, возможно, следует быть поосторожнее, ибо все болельщики из-за рубежа так или иначе Глорихантеры или самого клуба или игроков, за него играющих или игравших. Возможно, следует различать оскорбление кого-либо из Великих, и раздражение, злобу и беспокойство о текущем положении дел в Милане, что нет нормальной смены игрокам, что руководству частично наплевать на команду, что половина состава вообще без мотивации, что деньги тратятся не туда куда надо и т.п. Здесь сразу стоит отметить, что сама покупка звезд и Бабло не ставятся во краю угла, есть команда Звезд, а есть команда-Звезда, и скудо можно выиграть составом ряботяг, с небольшим количеством мастеров, но с правильным подходом, настроем и мотивацией, и клуб вполне может быть самодостаточным и самоокупаемым. Поэтому следует просто принять, что часть людей здесь не видела Барези живьем, но не менее любит клуб, и они отнюдь не плохие и не посягают на святое, у них другая точка зрения, и следует их принять такими, какими они есть, а не обвинять во всех смертных грехах. Нельзя жить прошлым постоянно, нужно думать и о будущем... Grazie.

Рад, что выиграли. Особенно после Парагвая парням эта победа очень нужна. Пато пусть посидит немного - зачем мучать человека, еще сломали бы, а он у нас в Милане - наше все, на данный момент в атаке. Да и сидение на банке спортивной злости добавляет, лишь бы не постоянно - у него еще все впереди. Жаль, что Кака выпустили - вполне мог травму усугубить, хотя у них и не МиланГроб (с) Milanista, но все равно. А так с победой всех.

genya1985 (шепотом) о Мальдини здесь нельзя говорить, он у нас прям как "тот, чье имя нельзя называть вслух", правда в хорошем смысле слова. Как человек, поучаствоваший в боях один против всех могу сказать - воевать с религиозно настроенной ордой идолопоклонников бесмысленно. Да и надо ли. Все равно каждый останется при своем мнении. Он много сделал для Милана, был великим защитником и капитаном. И точка. Baster Не буду сильно упорствовать, но просто хочется выяснить. Если глянуть на состав в том матче: Антонини (Дармиан, 75), Мальдини, Каладзе (Штрассер, 81), Фавалли, бла-бла-бла Янкуловски. То Янек изначально играл в полузащите слева, на старте 4ка защитников выглядела так: Антонини, Мальдини, Каладзе, Фавалли После замен, на 81й минуте у нас остались: Дармиан,Мальдини, Штрассер, Фавалли + Янек. Если Янек отошел назад, тогда соглашусь, что Штрассер мог играть опорника. Но если нет, то врядли мы играли в 3 заща. ЗЫ. Это вопрос чисто ради интереса, отвественности с нас за то, что мы не растим как защей, так и опорников (так как они на защиту работают по полной программе) никто не снимал.

Абалдеть как наших Дунга к матчам готовит, прям Миланский дух, Миланом пахнет, т.е. релаксом на тренировках. Газета.уа Для тех, кто не знает украинского, перевод: Вот так активно готовятся бразильские футболисты к отборочному матчу ЧМ-2010. Разслабляющие ванны для всей команды и приглашенных журналистов плюс легкие тренировки, которые по идее тренера, должны чудесно сплотить коллектив, что и позволит обыграть соперника. Тренировки проходят в городишке Порто-Аллегре. 1 апреля сборная сыграет с командой Перу. ЗЫ. Дописать про бухло и баб они забыли, а надо было бы.

За стеб спасибо и шутку понял, правила замен знаю. То, что этот человек играл защитника помню хорошо, ибо этот матч специально пересматривал как раз ради Дармиана и Штрассера - в кои-то веки выпустили молодых. Отвечая насчет неприличности счета - руки Каладзе, равно как и баги остальных мы можем видеть в любом матче, с любым счетом.... В своем остроумии мы ушли от сути спора...

Бразилии сборной или Бразилии-стране?

Milanista Возможно. Сказал же, что могу ошибаться - но помню точно в каком матче и кто, но играл чернокожий товарищ, причем играл весьма прилично. Кто-то из них: OSUJI CHINOYE Wilfred STRASSER Rodney Если инфа взята из офф. сайта - то не факт, что он полузащ. Помню точно, что кто-то из них играл заща. На офф. сайте оба - полузащи http://www.acmilan.com/infoPage.aspx?id=74235 Но на том же сайте: http://www.acmilan.com/lm_team_roster.aspx Ронни и Зее - нападающие... Upd: Нашел: МИЛАН - УДИНЕЗЕ - 5:1 (4:1). Пато, 4 (1:0). Кака, 13 (2:0). Ди Натале, 17 (2:1). Пато, 18 (3:1). Зеедорф, 43 (4:1). Кака, 52 (5:1). Антонини, 70, Штрассер, 87, Янкуловски, 89 (Милан), Пепе, 12, Инлер, 80, Исла, 89 (Удинезе). Милан: Аббьяти, Антонини (Дармиан, 75), Мальдини, Каладзе (Штрассер, 81), Фавалли, Зеедорф, Пирло, Янкуловски, Кака, Роналдиньо, Пато (Шевченко, 71). Я еще и не так плох, как оказывается. Гражданин Штрассер заменил гражданина Каладзе, а тот у нас защитник...

Помимо Дармиана есть еще Штрассер - этот товарисч в матче с Лацио (если не ошибаюсь) куда даже получше Дармиана дебютировал. То, что Сендерос/Фава и Бонера - не суперзащи, это и еже понятно. Но не на одних их мир держится. Не попробовав не узнаешь. Играли б - ключевое слово. Мы даже и не пробовали строить новую защиту, чтобы говорить, где бы мы были если бы. Да и последние сезоны доказывают, что выше 3-4 места мы не поднимемся при текущем подходе к делу. Да и спорить бесполезно, если кого-то называют "Бог" - то критику в его адрес никогда не примут, это уже фанатизм или идолопоклонение. Еще раз повторюсь, дабы поставить точку - постоянное (как у нас) использование ветеранов - путь в никуда. Когда нет адекватной замены, тренер ради спасения своей (_|_) вынужден использовать тех, кому доверяет, тем самым загоняя их еще больше, а молодежь все больше отдаляя от игры и возможности расти. К тому же перспективные молодые игроки врядли захотят переходить к нам. Как говорится лучше быть большой рыбкой в маленьком пруду, чем маленькой рыбкой в большом пруду. Смысл переходить в Милан, если за ВЕСЬ сезон сыграешь минут 15-20, откуда взяться прогрессу и мотивации? Лучше уж играть в Асколи, действительно играть, пусть твой талант не раскроется, пусть рядом будут такие же и не у кого будет учиться, но хоть не будешь тупо гнить без шансов, ждать пока тебе выпишут волчий билет аренды, и будет тебя носить долго и нудно по клубам. Доверие и перспектива - весьма важная часть для футболиста, футбольный век которого из-за травм зачастую короток. Да и возраст 17-23 - самое то для формирования, потом уже есть большие шансы не раскрыться или быть сломанным в мясорубке сериала, да и молдые снизу подпирают. Перспективы перед молодым игроком у нас - год-два посидеть на трибуне, выйти минут на 15-20 за сезон, далее быть списанным из-за "остуствия перспектив" в аренду в ФК Мухосранск, далее прочитать годика через 2 - как купили (взяли в аренду) за 5-10 лямов сендероса - а он бревно, и заодно ради спасения (_|_) - подписали проверенного и надежного ветерана, чтобы играл, а то ведь защита ужасная, а старичок хуже определенного уровня играть не будет - и замкнутый круг. Мы тратим на заща средненького 5-8 млн евро, который зачастую оказывается котом в мешке. Нет у нас аналога Леонардо который ищет перспективных игроков атакующего плана (и то от безысходности и он уже защей ищет), чтобы искать защей. Сколько денег тратится на подготовку 1 игрока в примавере не знаю, но не думаю, что больше 100-200 тыс. евро. Любому из тех, кто наиболее перспективен в примавере - дай зарплату в 100 тыс. евро в год и доверие - он будет землю грызть по сравнению с тем, кто просто приходит со стороны. Для паренька - это шанс, для игрока со стороны - работа. За 5 млн можно провести через сито 15-25 игроков, шансы на то, что заиграет - намного выше, чем покупка 1го игрока при том же вложении вредств. К тому же он наш - и это важнее многих скиллзов и опыта. Слова Гаттузо и Бекхэма (хоть Бекс и не наш) - что ради Милана эти люди готовы пойти на сокращение зарплат - много стоят. В первую очередь того, что они хотят играть, а не отбывать номер. Эти люди, кстати и подтверждают свои слова работой на поле - они действительно работают, борятся, и не ходят пешком 80% матча. На таких людях и должна строится команда. А теперь подумайте, что нам даст в контексте всего вышесказанного покупка Канны и, возможное, продление контракта Фавы - ничего. Ибо опять будет игра пешком, закрывание глаз на провалы, и слова о том, что они же Мастера, а молодых их уровня нет, и не будет... Неоткуда взяться новым Мальдини,Несте и Каннаваро, если им не давать шанс, как дали тому же Сантону. Если Дармиан и Штрассер разочаруют - ладно, надо пробовать других, постоянно пробовать, иначе нормальной команды не будет. Должен быть костяк команды из "своих" игроков, хотя бы по духу - иначе никак. Тому же Абби (от безысходности) дали шанс - и человек оправдал кредиты на все 100 - потому как попробовали. А не попробовав - так и ходили бы разговоры, как в начале лета, что он никакой вратарь, и что нет в Италии вратарей нормальных, и что где их взять, и что надо купить кого-то, а все нормальные денег стоят. А человеку, нашему, всего лишь дали шанс...

Хотел написать, что наверняка на меня нападут, так и произошло. Отвечу, матчи я смотрю, опуская все аспекты почему у нас до сих пор в основе играет Мальдини, и как. Мальдини в старте (или кто другой из возрастных) - неиспользованный шанс и потеряное время в отношении будущей защиты. В том смысле что сейчас ветеран худо-бедно играет, может и надежнее, чем молодой, но тем самым мы закрываем возможность молодому игроку войти в команду и перенять опыт у мастеров. Только и всего, без личностей.

Блин, куда катится мир. Опять на те же грабли наступаем. Я ни в коей мере не хочу оскорбить Каннаваро, равно как и Пануччи и Мальдини и т.п - игроки они классные, даже гениальные, были. Их время прошло, сейчас еще через немогу они показывают неплохую игру, но выпуская их на поле, тем сам команда забирает время у того парнишки, который должен им прийти на смену. Это как брать деньги в долг, чтобы платить проценты по старым долгам (превед правительству США) - какое-то время мы еще протянем - но потом прийдет пушистый белый зверек, сразу. Ну или как держать на работе пенсионера - работу делает, денег много не просит - но когда ему прийдет кирдык или заболеет он - то будем волосы рвать на попе, чем же его закрыть, почему не подготовили молодую смену, и будем в срочном порядке искать спеца готового за бешеные бабки, а могли ведь и вырастить... Если уж Наоли не захотел брать Канну, а Рома воротит носом перед Пануччи - зачем они нам? Штрассера того же, Дармиана, со всяких Кальяри-Палермо взять кого-то, дать шанс, пусть играют - им можно и нужно дать будущее, а не цепляться и жить прошлым. ЗЫ. То, что Липпи Канне доверяет - проблемы Липпи, консерватизм и ставка на старую гвардию в его стиле.

Мда, жаль что ничейку раскатали. Конечно, если верить обзорам, то гут что хоть "очко унесли" :-) Но тенденция не радует - пока задора и потенциала для выигрыша Мундиаля в команде не видно. Ронни наш судя по всему мертвецкий был, как и остальные впрочем.

Статистика температуры по больнице конечно хорошо, спасибо Натали за инфо, но усредненные оценки по отдельным личностям не отображают сути. К примеру некоторые люди тому же Мальдини лепят 7, когда ее там и близко не было, другие Фламу лепят меньше 6 за отличную игру - тем самым искажая действительность, и формируя ошибочное мнение у тех, кто не смотрел игру. Но общая тенденция все же видна.

Да, пардон, ошибка, не Кальдерон а Перес - возможно будущий резидент Реала.

Интересно, КТО купит Диду и Эмерсона? Разве что Милан еще доплатит сверху - тогда кто-то и возьмет. Да и контракт еще на год у этих товарищей - могут и упираться, мол нам и здесь хорошо. Так что есть бааальшие шансы мучиться еще год со всей этой кучей отбросов, и с оставленными еще на год Фавой и Анчи во главе. Вот через год, когда контракты закончатся у всех - тогда может быть под нового тренера и будем что-то лепить. Хотя прошел слух, что Анчи встречался с КаЛдЕРоном, и может уйти летом в Реал - ИМХО было бы идеально для нас, т.к. был бы и новый тренер, были бы и сдвиги - а так, при Анчи у руля - будет все то же, только в профиль.

Вот посмотрел на результаты последнего матча Казирагиных рагацци: Австрия U-21 - Италия U-21 2:2 Италия: Фьорилло (Секулин, 46), Дармиан (Ариаудо, 46), Беллуски (Чиа, 67), Раноккья, Болцони (Кастилья, 46), Ди Дженнаро, Поли, Бариллья, Ренцетти, Палоски (Иммобиле, 74), Паскуато (Мендичино, 46) И что видим? Дармиан наш, которых сыграл за нас на замене минут 10 за сезон - в основе, и Ди Дженнаро, которого мы этим летом сбагрили - тоже в основе, ну и Палоскин наш (ученик Пиппина) - тоже в основе и забивает. Какого же мы тогда этим игрокам, своим не даем шанса, а даем шансы таким Бревнам как Сендерос, Эмерсон и т.п. Грустно это, ибо то ли в матче с Лацио, то ли в другом, на замену вышли Дармиан с Штрассером - картины не испортили. Да, нервничали, ошибались - но дай им время и доверие, уверен, получилось бы у ребят, они ведь наши. То же касается и Антонини, который у нас есть, но играет Фава - у парня задатки есть, пару матчей он весьма и весьма приличных провел - главное дать возможность. Ждем, чем наши летом разродятся, но все тяжелее и тяжелее становится смотреть на это...

Дида - 5,5 (неуверенность, да и цирк на перекладине еще тот) Дзамбротта - 5,5 (вроде как и не лажал сильно, но работы на фланге не было видно) Мальдини - 6 (Неплохо сыграл, особенно сложенные за спиной руки - всем участникам споров про Каху, это класс, его никуда не денешь) Фавалли - 5,5 (+0,5 из уважения к дедугану, но проваливался, и не раз) Сендерос - 5 (обыгрывали его как ребенка) Янкуловски - 5,5 (не видел его на поле, а работы на фланге тем более) Бекхэм - 6 (за старание главным образом, хотя передач толковых было мало) Пирло - 5,5 (слабо, к сожалению уже привычно слабо для Пирло в последнее время) Фламини - 6,5 (+0,5 за огонь в глазах, лучший игрок матча, вычищал все, и успевал везде) Зеедорф - 4 (уйди с поля, не мешай, хотя это скорее к Анчи. А так, нафига он Зее в таком состоянии на поле нужен - или на банку или нАфИг) Кака - 5,5 (после травмы конечно, понимаю, но лупить по дури в кучу, вместо того, чтобы попытаться отдать партнеру в том моменте не стоило) Пато - 5,5 (увлекался дриблингом в ущерб команде, во 2м тайме сник) Индзаги - 5 (не его день.) Роналдиньо - 5 (получше Зее немного, но так же бесполезно) Анчи - 5 (игры не было, от этого не уйдешь, но надо это менять).

Это конечно новость из разряда "чиста паржать", но все же про футбол: Женщина-арбитр не засчитала три мяча и показала 5 красных карточек в одном матче Настоящий скандал разгорается в венгерском футболе. В матче 3-й лиги чемпионата Венгрии между командами "Бададжсонитомаж" и "Селлдёмёк" арбитр встречи Каталин Кулчсар показала аж 5 красных карточек и не засчитала сразу три гола одной из команд, сообщает apasport.az. После окончания встречи главный тренер, тренер и три футболиста "Селлдёмёк" подошли к Каталин с требованием объяснить, почему она не засчитала три мяча в ворота. Арбитр не долго думаю вытащила красную карточку и удалила всех пятерых с поля. "Арбитр не засчитал 3 наших гола. После окончания матча, в котором мы потерпели поражение, наши тренеры и футболисты подошли к ней и спросили о том, почему она не засчитала наши голы, а арбитр гневно предъявила красную карточку членам нашего клуба", - заявил президент команды "Селлдёмёк". Клуб отправит видеозапись матча в Федерацию футбола Венгрии и потребуют, чтобы Кулчсар была отстранена от судейства. http://www.rus.newsru.ua/sport/17mar2009/zen_arbitr.html

Хоть и тяжело писать через транслит из дойчляндии, но напишу. Интер вчера ничего особого не показал, но и манки тоже. У манков было чуть больше моментов, потому и выиграли. Но результат даже без учета того, что вчера играла мерда, справедлив. Не было вчера борьбы и навал на ворота манчестера и кучи моментов. И нечего мауру на ФБ и т.п. пенять - все по делу. Ну что ж, украинский праздник, а у соседа корова здохла Последнее слово" португальского наставника в Лиге чемпионов не могло быть тривиальным! "Теперь вся Италия может радоваться, Интер вылетел. Правда, мне все равно, ведь я знаю, что победил, - такими словами начал свою пресс-конференцию Жозе Моуриньо. - Я не зол, мне просто грустно. Если вы хотите оскорбить Интер, сначала придется переступить через мой труп!" "Сегодня нам не хватило удачи, которая необходима для побед в подобных матчах. Ранее у Интера была проблема с психологией, команда боялась матчей Лиги чемпионов, сейчас они доказали, что такой проблемы больше нет. Да, сейчас нам не хватает кое-чего, чтобы завоевать этот трофей. И я обязательно объясню клубу, чего именно не хватает". "После пропущенного гола моя команда выглядела хорошо, Ман.Юнайтед был напуган, но потом они из ничего забили нам второй мяч. Адриано имел шанс возобновить интригу, но штанга спасла хозяев. Мы вылетели только потому, что нам не хватило везения. Когда мой Порту прошел Юнайтед, мы показали гораздо более блеклую игру". "В любом случае, теперь Интер, я в этом нисколько не сомневаюсь, выиграет Скудетто", - завершил португалец. ПОБЕДУН, млин.

Andrea Pirlo, если люди в возрасте за 30, бегают каждые 3 дня, при этом их бьют по ногам в каждом матче, то гоняя их вокруг поля сутками, мы добьем их окончательно.

Прошу админов удалить мой пост от 12-09 - гадский MIMESweeper не дает нормально написать. Вот что хотел тогда сказать: Можно конечно встрявать в дискуссии про Паоло, можно даже тот момент, где Адриано от него убегал вспомнить, но не будем. Насчет того, что ему решать когда уходить - возражу. Все же ему 41 почти, и он - часть команды. Поянтно, что к тренеру и руководству вопросы, почему он дыры затыкает, но если его ошибки вредят команде - надо все же уходить. Использовать его сейчас для обучения молодых - поздно, к сожалению. Лет 5 назад, с Нестой в центре, Кафу на фланге - рядом с ними на фланге или в центре ОБЯЗАН был играть паренек лет 18-19 из примаверы или со стороны. Понятно, что не в рубках типа дерби, но человека 3-4 детворы в матчах с Лечче и т.п. можно и нужно было натаскивать - тогда бы не было той проблемы, что имеем сейчас, когда на стариках выехать пытаемся. Была бы нормальная смена и передача опыта. Но это скорее наука тем, кто прийдет и будет работать дальше, и ностальгия по временам надежной защиты и Синьора Непроходимого... Эхх...

А что было, да собственно ничего от Амбро практически - ни борьбы, ни движения, и не той бешеной и энергии и заряда на игру, что есть у Рино, и что передается команде. Рино конечно чуть более вспыльчив, чем надо, но нам нужен человек, который имеет непререкаемый авторитет, показывает своим примером как нужно играть, и не постесняется дать пинка кому надо и потрепать за щеки тренера - и это Рино. А Амбро - тень, бродящая по полю. Спасибо ему конечно за голы, но сиди на лавке дорогой. Лавка вообще полезна почти игрокам Милана.

В принципе и Райкард и Спалетти с Пранделли хороши, каждого из них можно к нам. Просто у каждого свои недостатки. Мне больше симпатизирует Райкард. Через год-два можно Ван Бастена, тот как раз опыта в Аяксе поднаберется, ну и молодежь голландскую подтянет, а потом со всей этой толпой к нам - и будет камбэк и повторение начала 90х Но это мечты-мечты. Со Спалетти вполне можно договориться -обмен тренерами выйдет. С Пранделли сложнее - все же с Фио ему работать интересно, да и Джилу назад ему покупать не будут. Райкард если не ошибаюсь сейчас без работы, и наш игрок в прошлом - так что договориться можно, но он наверняка потребует усиления и голов священных коров - а наши на это врядли пойдут. Вообщем выбор труден, ход Анчи сделан, ему шах, ждем хода конем и мата от Берла.

Наконец-то и ты признал это - значит действительно пора. Наконец перемирие после того спора в конце лета, к сожалению, не доставляющее радости даже мне. Вообще же по вчерашнему матчу жаль Пато. Паренек САМ сделал нам два гола и игру - а мы это все тупо слили, как и слили весь сезон. Хотя это все закономерно - ибо вчера на поле играли 3 человека из нашей команды - Пато, Флам и Дзамб - они были лучшими, спасибо им - а остальные - тихий мрак. Причем если Мальдини и Фавалли еще можно сказать - ну Не должны люди в 41 и 36 лет играть в команде в важных матчах, и вина в этом менеджмента и тренера - то к остальным претензии и из-за тренера и их состояния и мотивации. Нужна глобальная перестройка, радикальные жесткие меры. Причем как в менеджменте, так и в тренере. Бессилие и импотенция Анчи видна уже всем, наверное даже Dragonу, и если он действительно МужЫк, то должен уйти, а не сказать, что я должен быть с командой до конца. Грустно было смотреть на агонию и бессилие Анчи и Мальдини - но мы сами себя довели до этой ручки, путем лояльности и семьи. Команда должны бегать, а не стоять. Причем больше всего работы у защей на флангах и у игорков средней линии поля, которые должны мгновенно подключаться к атаке, и сразу же галопом возвращаться назад, для отработки в защите. Понятно, что это "лошадиный спорт", и один игрок, даже молодой, не выдержит в таком темпе весь сезон, поэтому нужно иметь минимум по 2 человека на позицию. А у нас и на 1 состав с горем не наберется. Что толку, что Пато на скорости проходит одного, другого, а отдать то некому! Поэтому то он во втором голе и смещался в центр (я уже начал винить его за это, мол зачем) - отдать то некому, вот и приходится все делать самому. А так не должно быть. В том то и задача игроков и искусство, чтобы когда надо, создавать численное преимущество в нужное время, в нужном месте - т.е. подключаться и возвращаться. У нас на весь состав (без новичков, даже с травмированными) аж 5 человек - Пато,Кака,Флам,Рино,Дзамб. Есть еще Антонини, но он у нас не играет, хотя парень старается, и работает. Вобщем в первую очередьь нужен жесткий шаг менеджмента. Раз Берл не дает денег - Х. с ним, ну хоть не мешайте. Галлиани и Леонардо, все же спасибо им, в пределах того, что есть, все же умудряются искать и покупать хороших игроков. Раз так, то надо в первую очередь продать Ронни в МС, Зее (куда-нибудь), за Гурю выручить лямов 15, отправить куда подальше Эмерсона, Диду, Каладзе, Сендероса, Шеву, Фавалли - на эти деньги, и деньги освободившиеся от зарплат вполне можно купить Рибери и ЭтоО, еще и останется, зная лысого. Ну и купить простых пареньков, из середнячков сериАла, без суперзарплат, понтов и прочей ерунды, которые будут работать, стараться и бегать. А это куда важнее, чем типа опыт, и 0 скорости и старания. Ну и подпускать молодежь из примаверы, иначе зачем мы ее вообще держим - растить игроков для тех самых середняков сериАла которых нам и надо покупать? Ведь есть же Штрассер и Дармиан - дай пацанам шанс, уверен, пусть и с ошибками, но сыграют получше того же Каладзе или Фавы, еще и спасибо скажут. Проблема Фавалли и Мальдини и прочих игроков не в том, что они плохо играют - просто их время прошло. К 35 годам у таких игроков уже должен быть сменщик лет 26-27, который еще с 18-19 лет наигрывается на эту позицию, и перенимает опыт мастеров. Но у нас этого нет, и не будет с текущим тренером и позицией менеджмента, а будет попытка обмануть природу и издеваться с людьим на старости. Это все нужно менять, причем радикально. Распрощаться с прошлым, сказать спасибо тем, кто сделал этот Милан, и немало с ним выиграл, но нужно идти дальше, делать новую команду. Иначе так и будем бороться за 3-4 место и играть так-сяк в Лиге. Причем уверен, что и с финансами можно тоже навести порядок, если не держать столько звезд, от которых мало толку - звездами пусть становятся в Милане, и приносят нам пользу, а не привлекаются за бешеные деньги со стороны. Такие вот грустные мысли, и еще более грустные от того, что это все не сбудется. Как в офигенном мультике Король Лев, в 3й части мать суриката Тимона подводит его к краю скалы и говорит - все, на что падает твой взгляд, все, что открывается перед тобой и есть в этом мире - это все НЕ наше Так и у нас, как это не грустно, но все, что надо сделать, не сбудется, что обойдемся полумерами, а не революцией, возможно даже Анчи еще на год оставят. Что ж, будем ждать, пытаться что-то делать, и надеяться на лучшее. Кризис, как и тот, что сейчас вообще в мире и в головах у людей, когда-то проходит, и все меняется к лучшему. Нужно лишь ждать и верить. Так что не унывайте, друзья. P.S. Еще до начала игры поймал себя на мысли, что все же хочу чтобы не прошли дальше и провалили все, что можно - ибо без полного провала ничего радикально не изменится, а надо.

Ну хоть будет с кем пообщаться. Не все тут голубые и это радует. За Бразилию с ЧМ 1994го, который не упомянут в хэдере, так что есть что вспомнить. Интересно, а у нас этот матч показывают, и где?

Абби - 6,5 (свое дело сделал добротно, но без МегаПодвигов). Дзамб - 6 (как обычно) Бонера - 6 (добротно) Мальдини - 6 (+0,5 за Капитанство) Фавалли -5,5 (Суммарно по обоим с Кэпом, при живом Аквафреске пару раз опасно проваливались, особенно в 1м тайме) Янкуловски - 6 (старался, но толку маловато было) Бекс - 5,5 (на поле его почти незаметно было) Пирло - 6 (пасы отдавал, но в защите неважно отрабатывал) Фламини -6,5 (старался, и работал, +0,5 за то, что единственный из команды не ходил пешком в матче), кста, где у предыдущих авторов оценки по нему? Зее - 5,5 (Нецензурные выражения пропущены, +0,5 за то, что впадло было уходить в том моменте назад и что попал, а так - мрак, почти беспросветный, с ужасными потерями мяча и топтанием на месте. Несмотря на гол - худший игрок матча) Пиппо Мио - 6,5 (несмотря на оффсайды и т.п. - гол его, а занчит свою работу сделал и победу нам принес) Анчи - 5,5 (Да, выбора игроков не было, да устали - но команды нак поле почти не было, ходили пешком, все шло к ничьей или к дурачку голу, что и произошло - кризис, причем в голове, в которой уже нет идей и возможностей настроить команду на игру).