Премьер лига

[Dragon 219]

Korando, я так понял ты в кальчо имел в виду клубы-гранды коих осталось только три, да амбициозных выскочек (как Палермо в этом сезоне). Если вглядется в то, что за пределами этих семи-восьми (максимум) клубов, то это к сожалению много хуже АПЛ, в которой КАЖДАЯ команда способна преподнести сюрприз (Вспомним Мидлсбро прошлого сезона, когда еле выбравшись из зоны вылета к концу команда умудрилась надрать Чесли 3-0 и выйти в финал УЕФА (В серии А какая-нибудь Катания или Кальяри никогда на обыграет так Рому или Милан), а вылетел допустим Бирмингем, который по составу смотрелся очень хорошо, а чего стоят взлёты и падения Чарльтона и Уигана, Эвертона и Болтона (все эти команды с незаурядной игрой тренируют английские тренеры)). Да и сб. Англии такой предстала перед нами лишь на ЧМ (чего уж с ней там Эрикссон сделал не знаю), на Евро-2004 она была наряду с Чехией и Португалией самой красочной и зрелищной командой. Хотя АПЛ частенько не балует нас разнообразием тактичексих схем (4-4-2 слишком популярна).

 

Вот по Примере и Португальской лиге согласен почти полностью (средние команды там тоже довольно добротные есть), после Кальчо это действительно балет или танцы на льду, а если есть игроки типа К. Роналду, то и драм. театр.

 

Германия и Франция по игре абсолютно разные, но по сюжету уже одинаковые. Бавария и Лион берут всё, и если в Бундеслиге есть какая-то интрига, то в чемпы Франции уже давно поря именовать "борьба за оставшиеся две путевки в Лигу Чемпионов"

 

Родной Кальчо в последнее время сильно сдал! Парма, Лацио, Кьево, Фиорентина - теперь эти команды влачат жалкое существование. А остальные для меня сливаются в общий фон, может потому, что в ЧИ я болею только за МИЛАН, но может потому что они как раз не радуют техникой, тактикой, импровизацией и тренерской мыслью.

 

Спорить бум? Я с удовольствием!

[SelfMilanlove 16063]

Моджигейт по английский начинается:

 

Исполнительный директор английской премьер-лиги Ричард Скудамур направил письма в адрес тренеров всех 20 команд дивизиона, в котором уведомил их о том, что они обязаны давать послематчевые интервью компании ВВС. Это является обязательством премьер-лиги, прописанном в контракте с ВВС стоимостью в 105 млн. фунтов, сообщает газета Mirror. Слухи о возможном бойкоте репортеров ВВС поползли после того, как в эфире телекомпании был показан фильм "Грязные секреты футбола", рассказывающий о действующей при трансферных сделках системе "откатов".

[AlexTerik 0]

Ливер – Тоттенхэм 3-0

Такое ощущение, что первый и начала второго тайма это было продолжение игры с Челси только уже третий тайм. Ливер атакует, а забить не может. Гонсалес отдает пас на Беллами, но тот не забивает, Джеррард пробивает с 23 метров но рукой играет Ледли Кин, именно играет, но судья пенальти не дает. Полное преимущество Ливера: Алонсо бьет, мимо, Кьют тоже мимо. Шпоры полностью проиграли центр поля и у ворот Ливера почти не появлялись.

На 62 Давидс хорошо сыграл на подборе прошел по правому краю и выдал ну просто ювелирную передачу на Дженас, как тот не попал в пустые ворота остается загадкой и тут же атака Ливера, Джерард обыграл на правом фланге защитника делает прострел, Беллами попадает в штангу с трех-четырех метров, но Гонсалес добивает отскочивший к нему мяч.

На 72-й минуте Кьют делает счет 2-0. Игроки Тоттенхэма остановились, думая, что судья даст свисток на офсайд, но офсайд был у Джеррарда, в итоге 2-0

На 89-й опять обрезка в центре поля и Ризе ставит жирную точку с метров 30.

[SelfMilanlove 16063]

Жеребьевка 3-го раунда Кубка английской лиги

Состоялась жеребьевка 3-го раунда Кубка Лиги.

"Уикомб" - "Донкастер"

"Шеффилд" Юн. - "Бирмингем"

"Лестер" - "Астон Вилла"

"Уотфорд" - "Халл"

Лидс - Саузенд

Честерфилд - Вест Хэм

Ноттс Каунти - Саутгемптон

Ньюкасл - Портсмут

Чарльтог - Болтон

Ливерпуль - Ридинг

Вест Бромвич - Арсенал

Порт Вале - Норвич

Эвертон - Лутон

Донс - Тоттенхэм

Крю - МЮ

Блэкберн - Челси

Матчи пройдут на неделе, которая начнется 23 октября.

[Valkeru 0]

почитал Korando... по мне так достаточно поверхностное мнение... имха, но вот как раз премьер лига самамя БОГАТАЯ в тактическом плане лига, богата она именно разнообразием тактик, что как раз не свойственно серии А, по большому счету както отличается только Милан... ну может быть Рома... все, взять английских грандов, у каждого действительно тактика совершенно своя, непохожая на тактику других больших клубов, а взять Италию, игра Юве отличается от построения игры Фиалок или Лацио только классом исполнителей,

маленькие команды, так те ваще тупо садяца в свою штрафную всей своей попой и отбиваюца, расчитывая на какуюто контратаку, не больше, не меньше...

 

вернемся в Англию, так вот в очном противостоянии топклубов различие тактик и определяет игру, игра Чели - Ливер сооовсем не похожа на игру Арсенал- МЮ и не будет, потомучто каждый клуб играет по разному, если например тотже ливер во многом схож с многими итальянскими командами касательно плотной игры в обороне, но в атаке, в зависимости от нападенцев которых выпускает Бенитес, игра может строится по разному, с быстрыми фланговыми атаками при Куйте с Белами, с навесами в штрафную при Крауче, с проходами через центральную зону Гарсии. Чесли с Мауриньо тоже сооовсем отдельная песня не похожая на тотже Ливер или когото еще, таже хорошо построеная оборона, но если раньше игра в основном строилась через фланги Коул, Робен, Дафф, ШРФ и выдвинутом вперед Дрогба, с подключениями по центру Лэмпарда, то теперь при Шеве, игра перестроилась и достаточно плотно напоминает тактику тогоже Милана, что по мне так не совсем подходит голубым, собсна также как и сам Шева...

взять Мю, ну вот тут действительно наверно английский топклуб в классическом проявлении, с длинными переводами и активной фланговой игрой. Арсенал, так тот уж точно ни на кого в последние лет 10 не был похож, мелкий пас низом, активные подключения фулбэков, в то время как вингеры то меняюца между собой местами или просто смещаюца в центр и играют оттуда, что особенно в последнее время стало свойственно, и Глеб и Томаш не являюца чистыми вингерами, многие сравнивают игру Арсенала с игрой Барселоны но по мне так это сравнение навеяно лишь тем что атакующая игра построена через отличных исполнителей в центре поля, все. Взять более мелкие клубы, есть например Болтон и Ньюкасл - жесткие команды, которые будут бодаца с кем угодно и никому с ними просто не будет, в тоже время есть Боро и Вэст Хэм которые действительно красиво и весело могут обыграть кого угодно, в основном изза отличного подбора нападов и отличных плеймейкеров таких как Бенаюн и тотже... какего.... португал из боро... вылетело как его зовут.

 

Собсна эта забавная фраза

 

да у кого-то есть намеки на тактику. Но и речь идет о командах исключительно с неанглискими тренерами высокого уровня.

 

говорит о том, что английский футбол радикально изменился, и вот эти неаглийские тренеры и игроки, да даже владельцы как выяснилось , внесли в этот футбол свое веяние и изменили игру и тактику как тех команд которые они тренируют, так и всей ПЛ, в англии уже не тот островной футбол, который имел место раньше, он действительно стал очень разнообразный... чего кстати не хватает Италии, где тактические думы тренеров частенько переходят в тактические игры президентов и судей(и здесь ведь говорица не только о последнем скандале с Моджи, до этого Милан насколько я помню выгоняли в серию Б, да и собсна всю дорогу этоимело место быть, в след раз какойнить Интер(тоже еще тот "эталон" тренерской мысли) таким образом понизят и т.д.)... ну если брать с этой точки зрения, то да... в Англии действительно примитовно, чтобы выиграть, нужны всего лишь хорошие игроки, тренер и мячик, а не правильно выбраные судьи

Изменено 26 сентября 2006 пользователем Valkeru

[KONDR 20]

Эммм, ну очень сильно ты передергиваешь.

Согласен, что отличаются Арсенал, Челси и Ливер. За счет иностранных тренеров, которые, очевидно, не будут играть в английский футбол.

Остальные же клубы, включая МЮ играют в традиционнийший английский футбол

К тому же, футбол это же не только построение (то есть элементарное расположение игроков на поле). Но и их движение без мяча и с ним, гибкость, тактические познания самих игроков и тд и тп. Вот это в Англии с Италией не сравниться даже близко.

 

Опять же, за исключением, пожалуй, 3 клубов с хорошими иностранными клубами... Но чемпионат же не из 3 клубов состоит.

[Valkeru 0]

хмм... по мне так ну оч стереотипно мыслите... точнее основываетесь настереотипах и не более

 

передергиваю... не передергиваю... пытался выразить свою мысль, приводя какието примеры, на что получил мегалаконичный ответ который получается должен принять как данность:

 

Футбол в Анлии не сравница даже близко с футболом в Италии

 

- согласен, в Англии он гораздо более бескомпромисный... здесь уж точно Италия, никак не сравница

 

я чуть поясню свой прошлый пост:

я вот все говорил, о том что таки команды независимо от расстановки по разному играют, ну по разному играют Болтон и Боро, или Шпоры и Вэст Хэм ну чесслово, по разному они доставляют мяч в штрафную, у кого более активны вингеры, у кого наоборот более активны центральные полузащитники, да и даже напады по разному играют, по разному они как атакуют так и оборняются, в италии ну чесслово все как под копирку и определяет конечное место в таблице класс игроков и селикционеров, а не тренеров, ну иногда еще некие дополнительные факторы. Отличаются только Рома и Милан на данный момент, но ведь 2 команды это далеко не чемпионат...

 

Опятьже в Англии в отличии от Италии тренеры с командами работают гораздо более продолжительное время, а время, помимо знаний конечно, это как раз то, что нужно тренеру дабы наладить тактическую игру команды, а частая смена тренеров в Италии и супертактическая выучка команд в чемпионате или взаимоотрицают друг друга или говорят о сильной схожести тактик...

 

ну и если уж передергивать, то тебя послушаешь, то надо думать, что игроки МЮ тактически не граммотны, а Ферги нихера в тактике не сечет, по мне так изначально ну ооочень спорное утверждение

Изменено 26 сентября 2006 пользователем Valkeru

[KONDR 20]

Опять передергивание. Кто вас так учил беседу вести? Я не писал "Футбол в Анлии не сравница даже близко с футболом в Италии ". Равно как и про Ферги ничего подобного не говорил.

 

Затем, я в Англии уже несколько лет живу. И этот футбол достаточно неплохо изнутри знаю. Поэтому, уж не вам говорить о стереотипах

 

А так, еще раз, ну, конечно команды по разному мячик в штрафную доставляют. И игроки у Тотенхема и Рединга по разному расставлены по полю. Однако общей английской психологии и стиля игры это не сильно меняет. А английский футбол "бей беги" и минимум тактики Стоит пожить тут и все понятно станет

 

Хотя, опять же, тут вопрос как кто тактику понимает. Я ее понимаю не как простую расстановку игроков, но и как действия игроков во время матча, переход из атаки в оборону, движение игроков и тд и тп

 

А про время в команде. Учитывая нинешнюю текучесть кадров, нормальный тренер должен за пол-года ставить хоть какую-то игру команде... Года уж точно должно быть достаточно, чтобы игрокам свои взгляды обьяснить. А уж 10 или 3 года тренер работает в одной команде, тут уже разницы в плане тактики нету

Или просто английским тренерам так много времени надо, чтобы свои идеи донести?

[Dragon 219]

Почитал я вышеизложенную дисскуссию.

Да наверное Valkeru оценивает всё только в чёрных или белых тонах.

Пример:

Остальные же клубы, включая МЮ играют в традиционнийший английский футбол

Вроде бы вполне имеющее на право существовать мнение. Но ответ "несколько" резковат по своему содержанию.

ну и если уж передергивать, то тебя послушаешь, то надо думать, что игроки МЮ тактически не граммотны, а Ферги нихера в тактике не сечет, по мне так изначально ну ооочень спорное утверждение

Не заметил я таких высказываний у KONDRа.

 

НО по сути он прав. Футбол в Англии уже давно отошёл от тактики бей-беги, от фланговых навесов. Каждая команда имеет свой стиль игры, это заметно по играм и еженедельным обзорам которые транслируются на "Спорте". Замечу насчёт пресловутого сэра Алекса, что его золотая команда середины 90-х сильно отличается от нынешней и в тактике, и по типу исполнителей. Но не это главное, а главное, что игра, допустим, Болтона отличается от игры МС, благодаря тренерской мысли, что заметно сразу. Когда Мидлсбро обыграло Челси никто не трубил о суперсенсации, говорили, что Мидл. - крепкая боеспособная команда. А на вершине не так давно был Портсмут - команда которая еле спаслась в прошлом первенстве.

Ну а если Кальяри или Аталанта или Катания и т. д. обыграет Рому, Интер или Милан. Чего твориться будет? Да и Палермо не будь этого очкового дисбаланса на вершине бы не было (а ведь они как минимум шестые по силе в Сериале), ну а Катания на вершине?

Английское первенство прежде всего интересно интригой перед каждым матчем, а ведь согласитесь именно интерсеную игру ждут болелы на трибунах.

P.S. И ещё я не вижу связи между стилем жизни в Англии и игрой английского клуба, в котором половина (если не больше) иностранцы.

[alex 39]

Valkeru!

Интересно пишешь, гость)) Но у меня к тебе 2 вопроса

1) почему так часто в АПЛ голы забиваются с выходом один на один, или двое против одного защитника? Почему такие прорехи в линии обороны? С точки зрения кальчо это недостаток тактического построения игры.

2) Будет ли интрига в этом году В АПЛ в плане, кто станет чемпионом?

Тут Dragon пишет, что АПЛ хороша именно интригой, но вот в последние два сезона как раз было туго с главной интригой, преимущество Челси было неоспоримо.

 

Кстати я за Арс болею в АПЛ

Изменено 29 сентября 2006 пользователем alex

[Dragon 219]

Alex. Ну чего ж поделаешь! Зато в остальных аспектах интриги АПЛ был полный порядок.

[Sergey27 0]

YNWA гыгы

[миланка 0]

Даа, Lecter, что это вас сегодня дылда Крауч не спас??? Так пролететь Болтону, мда.... Мои соболезнования!!!!

[Diavolito 62]

Ливер проиграл 2-0,Челси сыграл вничью 1-1,а Арс выиграл в тяжелой встрече Чарльтон 2-1.

Смотрел матч Челси-Астно Вилла.Уже на 3-ей минуте Дрогба после ошибки Соренсена затолкал мяч в пустые ворота.Потом Вилла по-немногу начала приходить в себя и на 45-ой минуте после великолепной комбинации Агбонлахор головой отправил мяч в дальний угол.1-1.Во втором тайме почти все время атаковал Челси.Особенно запомнился момент,когда Филипс вместо того,чтобы ударить по пустым воротам,дал непонятный навес на Лэмперда,а у Френка удар головой получился неточный. Еще моменты были у Шевы,Ессьена,Калу,того же Филипса,но СОренсен был просто великолепен.А у Виллы быд только один момент,когда Ангель не смог попасть по воротам с нескольких метров... Да и кстати,Миланка,с победой.Завтра есть еще одна интересная встреча-МЮ-Ньюкасл...

[Dragon 219]

Чего-то Челси не додавил...

Лэмперда

А человек и обидиться может.

Ну и тем лучше. Интрига крутися по полной. Надеюсь, что МЮ не подкачает и выиграет 2-0 (Ньюкасл пока ни то ни се)

А Ливер теперь мне чего-то Интер напоминать стал, никогда не угадаешь у кого выиграет и кому сольёт.

[миланка 0]

Да и кстати,Миланка,с победой.Завтра есть еще одна интересная встреча-МЮ-Ньюкасл...

<{POST_SNAPBACK}>

Спасибо!!!!! ПЭрсик, т.е. РВП forever!!!!! Эх, если б вы знали как я радовалась, когда он гол забил, а когда еще и второй..................

Ну и всем болелам МЮ, желаю завтра удачи!!

А Челси...... ну очень, прочто очень-очень порадовали сегодня. Или точнее надо сказать спасибо Астон Вилле!!!!!

[Колдун 4]

Да ВИЛКИ молодцы вымучили ничейку!!!

Очень хотелось увидеть гол Шевы,но опять облом,а как его поддерживают,даже когда отдает передачи...Удачи Андрею....маленькое пожелание к ДР.

[alex 39]

28 сентября минуло ровно 10 лет с того дня, как пост главного тренера Арсенала занял Арсен Венгер. Давайте поздравим этого замечательного тренера с профессиональным юбилеем

Здоровья тебе, Арсенчик и славных побед! Давай в этом сезоне надери Моуринью и ко, про всех остальных я уж и не говорю! )

И чтобы почаще была улыбка на твоём суровом, морщинистом лице

 

[миланка 0]

28 сентября минуло ровно 10 лет с того дня, как пост главного тренера Арсенала занял Арсен Венгер. Давайте поздравим этого замечательного тренера с профессиональным юбилеем

Здоровья тебе, Арсенчик и славных побед! Давай в этом сезоне надери Моуринью и ко, про всех остальных я уж и не говорю! )

И чтобы почаще была улыбка на твоём суровом, морщинистом лице

 

<{POST_SNAPBACK}>

Присоединяюсь к поздравлению... Мсье Венгер, подпишите пожалуйста с нами контракт еще на 10 лет, а лучше пожизненно.

[AlexTerik 0]

Да такого человека не грех и поздравить, молодец. В свое время сумел сделать из Арсенала машину, которая не просто очки добывала, но и показывала зрелищный, атакующий футбол, правда в ЛЧ немного не везло. Сегодня Арсенал выиграл на выезде у Чарльтона 2-1 (дубль записал Робин ван Перси 32-я и 49-я минуты), хотя Арсеналу пришлось отыгрываться - на 21-й минуте Бент открыл счет.

[миланка 0]

Ну, поздравляю всех болельщиков МЮ с победой!!!! Молодцы!!

Поздравляю вас здесь, потому что просто боюсь заходить в вашу тему, а то вдруг болельщицу врага побьете....

[Diavolito 62]

Ну, поздравляю всех болельщиков МЮ с победой!!!!   Молодцы!!  

Поздравляю вас здесь, потому что просто боюсь заходить в вашу тему, а то вдруг болельщицу врага побьете....

<{POST_SNAPBACK}>

Ну,спасибо. А так мы очень даже дружелюбные. В будущем можешь спокойно заходить.

[Колдун 4]

А Портсмут уже 2 игру сливает сначало Болтону,теперь Тоттенхэму, а шел когда то 1-м!!!

[Diavolito 62]

Ну так каждый сезон в ПЛ бывает. В прошлом году у Чарльтона после 4-ех игр было 12 очков,но потом они также покатились назад.

[SelfMilanlove 16063]

Венгер:

"Я уверен, что "Челси" в этом году можно обойти, и мы постараемся это сделать. Я всегда старался принести в английский футбол частичку французского. Я горд, когда слышу слова болельщика о том, что он болеет за "Арсенал", так как тот играет красиво."