Coffin 656 Жалоба Опубликовано: 27 января 2013 (изменено) Да, итальянский на Культуре - это 16 впустую потраченных часов. Смотрела только ради интереса, так как всё, чему там учили, знаю уже много лет. За 16 уроков так и не дали ни Imperfetto, ни Futuro Semplice. Одно прошедшее время только. И местоименные глаголы, и то хорошо. Я изучала по учебнику-книге, (не в интернете). В нем к 16-му уроку уже дали 4 времени, страдательную форму, и еще много чего, разные "мелочи" по артиклям, наречиям, прилагательным и тексты по сложности уже такие, что вы сможете с итальянцем найти общий язык и не только рассказать о себе, а и обсудить другие темы. У меня учебник "Курс итальянского" Лидии Грейзбард, 1974, но он потрясающий. В интернете мне учить сложно, читать с экрана, глаза в кучу.. Изменено 27 января 2013 пользователем Coffin Цитата Riccardo Montolivo Поделиться сообщением Ссылка на сообщение Поделиться на других сайтах
Coffin 656 Жалоба Опубликовано: 27 января 2013 (изменено) @giove, у нас накануне было недружно в другом месте, теперь мы переехали сюда с помощью модератора Изменено 27 января 2013 пользователем Coffin Цитата Riccardo Montolivo Поделиться сообщением Ссылка на сообщение Поделиться на других сайтах
giove 3293 Жалоба Опубликовано: 27 января 2013 Я сойду за ворчунью, но Грейзбард - в ту же топку, что и Петрова. Это бесчеловечно в наше время учиться на серых текстах про Иду и Аду и прочих "мама мыла раму", напечатанных на жуткой офсетной бумаге. Лексика устарела, нет ничего современного. Дают много времен, но это можно в любом справочнике найти. Грамматика вообще не показатель удачности учебника. Проблема в том, что он НЕ учит общаться. Да и не в этом была его цель: написан он был для филологов (!) в 70-е годы (!!) в СССР (!!!). Он не был ориентирован на возможную поездку в страну. Приводит он к тому, что студенты формулируют фразы абсолютно по-русски, пусть и итальянскими словами. При этом они абсолютно уверены, что говорят по-итальянски. В наше время огромное число методически грамотных учебников с настоящим, актуальным, живым языком, потрясающей полиграфией, с полезнейшими страноведческими и культурно-бытовыми элементами, один взгляд на которые вызывает желание не просто учиться, но и творить, летать, парить! Все они изданы в Италии, конечно же. У нас пока ничего действительно сногсшибательного не создано. Все, ушла смотреть матч. Цитата Поделиться сообщением Ссылка на сообщение Поделиться на других сайтах
Coffin 656 Жалоба Опубликовано: 27 января 2013 (изменено) @giove, так когда я начинала по нему учиться, и был 1988 год И у меня другого не было. Приходилось переводить "мама мыла раму и Ленин - вождь СССР". Но все же учебнику огромное спасибо, несколько раз его перечитав, я смогла общаться с итальянцами на несложном бытовом уровне. Если нет хороших учебников у нас, тогда надо идти на курсы? Изменено 27 января 2013 пользователем Coffin Цитата Riccardo Montolivo Поделиться сообщением Ссылка на сообщение Поделиться на других сайтах
giove 3293 Жалоба Опубликовано: 27 января 2013 В 88 г.согласна, что лучшего не было :-) Что касается курсов...Не факт, что у курсов эти самые современные учебники будут. Например, почти все, что заказывают у нас в Питер, это учебники 1980 г.издания. Новых преподаватели не знают и переучиваться не хотят. Так что курсы - не панацея. Есть шанс попасть к талантливому и профессиональному преподавателю, фанату своего дела...но большая вероятность попасть на того, кто просто знает язык и этим зарабатывает. Так что, если интернет отталкивает, совет такой: приобрести себе классных современных пособий при поездке в Италию (но это не так просто, как кажется. - не в каждом книжном они есть) или напрямую у издательств заказать, обязательно с аудио, и - вперед. Фильмы обязательно смотреть. И чатиться с кем-нибудь в скайпе. Литературу и прессу читать. ТВ смотреть. Если уже есть хороший уровень и развита языковая интуиция - этого должно хватить. Цитата Поделиться сообщением Ссылка на сообщение Поделиться на других сайтах
Coffin 656 Жалоба Опубликовано: 27 января 2013 А пособия в Италии, они же не для русских, пояснения будут на-итальянском? Цитата Riccardo Montolivo Поделиться сообщением Ссылка на сообщение Поделиться на других сайтах
giove 3293 Жалоба Опубликовано: 27 января 2013 На итальянском, конечно. Хотя некоторые справочники переведены на многие языки, в том числе на русский. Еще много учебников на английском. Совсем начинающим все же рекомендуется преподаватель/курсы, чтобы потом не "вычищать"разнообразные косячки. Еще вариант - взять справочник по грамматике на русском и параллельно осваивать аутентичное пособие. Цитата Поделиться сообщением Ссылка на сообщение Поделиться на других сайтах
Coffin 656 Жалоба Опубликовано: 27 января 2013 Значит, надо купить обычный "Учебник итальянского языка для итальянцев"?, потому что если он будет на итальянском, значит, это не учебник для иностранца. А такой учебник, как у нас, например, в школах, русские дети учат русский язык по учебнику русского языка. Цитата Riccardo Montolivo Поделиться сообщением Ссылка на сообщение Поделиться на других сайтах
giove 3293 Жалоба Опубликовано: 27 января 2013 Нет, совсем не так. Преподавание языка как родного и как иностранного - две совершенно разные методики, отталкивающиеся от разных предпосылок. Начиная хотя бы с того, что в учебнике для иностранцев отобрана самая частотная, самая важная лексика, а вот в учебнике языка как родного вы встретите и "мотыгу", и "колодец" и много других радостей сомнительной ценности. Учебник итальянского как родного вообще в состоянии осилить либо преподаватель, либо студент с абсолютно свободным владением языком. И пользу ему это даст только, скажем так, обобщающе-углубляющего характера. Иностранцу надо покупать учебник данного языка именно как иностранного и не бояться того, что там что-то на итальянском. Это "что-то"(инструкции к заданиям, объяснения правил) будет кратким, схематичным и весьма понятным даже на нулевом уровне. Нет, совсем не так. Преподавание языка как родного и как иностранного - две совершенно разные методики, отталкивающиеся от разных предпосылок. Начиная хотя бы с того, что в учебнике для иностранцев отобрана самая частотная, самая важная лексика, а вот в учебнике языка как родного вы встретите и "мотыгу", и "колодец" и много других радостей сомнительной ценности. Учебник итальянского как родного вообще в состоянии осилить либо преподаватель, либо студент с абсолютно свободным владением языком. И пользу ему это даст только, скажем так, обобщающе-углубляющего характера. Иностранцу надо покупать учебник данного языка именно как иностранного и не бояться того, что там что-то на итальянском. Это "что-то"(инструкции к заданиям, объяснения правил) будет кратким, схематичным и весьма понятным даже на нулевом уровне. Цитата Поделиться сообщением Ссылка на сообщение Поделиться на других сайтах
Coffin 656 Жалоба Опубликовано: 27 января 2013 Ааа, схематично, инструкции..А тогда поняла) Цитата Riccardo Montolivo Поделиться сообщением Ссылка на сообщение Поделиться на других сайтах
Асхат 767 Жалоба Опубликовано: 27 января 2013 то есть нужно заказать учебник для иностранца в Италии? и репетитор на начальном этапе обязателен?просто я не уверен что найду хорошего репетитора в Астане,а если и найду, то стоить это будет недешево. пока качаю уроки Культуры Цитата Поделиться сообщением Ссылка на сообщение Поделиться на других сайтах
giove 3293 Жалоба Опубликовано: 27 января 2013 А какова цель изучения? Отталкиваться нужно от этого. :-) Цитата Поделиться сообщением Ссылка на сообщение Поделиться на других сайтах
Асхат 767 Жалоба Опубликовано: 27 января 2013 возможно поездка в Италию. но так, на разговорно-бытовом, приезд иностранцев . не работа, скорее поддержание связи. память работает хорошо вроде, языкам значение никогда не предавал, поэтому даже с произношением английского проблемы. Итальянский скорее хочется на слух хорошо воспринимать, грамматика как таковая не обязательна. Цитата Поделиться сообщением Ссылка на сообщение Поделиться на других сайтах
giove 3293 Жалоба Опубликовано: 27 января 2013 (изменено) А когда поездка? Понимать на слух после Петрова задача не из простых :-) хотя что-то эти уроки тебе дадут, конечно. Ая, все организационные вопросы к Марату. Я, наверное, вообще не имела права говорить :-) тссс! Изменено 27 января 2013 пользователем giove Цитата Поделиться сообщением Ссылка на сообщение Поделиться на других сайтах
Асхат 767 Жалоба Опубликовано: 27 января 2013 по скайпу, это где надо людей искать, чтобы они были не против общаться с тобой? я видел как Хафиз написал)) и удалил сразу после этого. так что про уроки помолчим пока)) поездка летом, июль-август Цитата Поделиться сообщением Ссылка на сообщение Поделиться на других сайтах
giove 3293 Жалоба Опубликовано: 27 января 2013 Да, обычно итальянцы любят потрепаться в скайпе. Правда, чаще с девушками :-) Кстати, вариант обучения по скайпу - неплохое решение. Можно найти действительно хорошего преподавателя за умеренные деньги (в два раза дешевле, чем обычный урок). Одна моя знакомая, гениальная преподавательница, к которой в Москве очереди стоят, одного молодого человека из Казахстана за два года, занимаясь два раза в неделю, так подготовила с нуля, что он без проблем прошел собеседование по языку в Politecnico di Milano и теперь заканчивает там учебу. Цитата Поделиться сообщением Ссылка на сообщение Поделиться на других сайтах
Днепрянин 966 Жалоба Опубликовано: 28 января 2013 Кто знает какие то британские, немецкие, французские ну или другие европейский сайты со шмотом ? Если есть у кого , дайте ссылки пожалуйста Цитата Поделиться сообщением Ссылка на сообщение Поделиться на других сайтах
SelfMilanlove 16250 Жалоба Опубликовано: 28 января 2013 Как мне известно, Ая часто покупает с таких сайтов Цитата Coppa dei Campioni/Champions League: 5 Campionato italiano: 7 Coppa del mondo per club: 1 Supercoppa UEFA: 5 Coppa Intercontinentale: 2 Supercoppa italiana: 5 Coppa Italia: 1 Поделиться сообщением Ссылка на сообщение Поделиться на других сайтах
Днепрянин 966 Жалоба Опубликовано: 28 января 2013 Как мне известно, Ая часто покупает с таких сайтов Помню,как она что то за французский сайт рассказывала. Цитата Поделиться сообщением Ссылка на сообщение Поделиться на других сайтах
Днепрянин 966 Жалоба Опубликовано: 28 января 2013 Еще один вопрос Никто случайно не знает,как убрать эту рекламу.? Задрала уже, вылазит постоянно на всех сайтах. З.Ы. Алла очень обрадовала Максима похудев на 20кг с помощью 25 кадра! (с) Цитата Поделиться сообщением Ссылка на сообщение Поделиться на других сайтах
Marat 1257 Жалоба Опубликовано: 28 января 2013 это у тебя вирусник сидит. прогони антивирем или проверь надстройки броузера. Цитата - MAKE MILAN GREAT AGAIN! (с) - YES, WE CAN! © Ибра придет, порядок наведет! Поделиться сообщением Ссылка на сообщение Поделиться на других сайтах
Днепрянин 966 Жалоба Опубликовано: 28 января 2013 это у тебя вирусник сидит. прогони антивирем или проверь надстройки броузера. Спасибо большое..щя прогоню. п.с. Марат можно еще один вопрос?)) Цитата Поделиться сообщением Ссылка на сообщение Поделиться на других сайтах
Marat 1257 Жалоба Опубликовано: 28 января 2013 конечно. Цитата - MAKE MILAN GREAT AGAIN! (с) - YES, WE CAN! © Ибра придет, порядок наведет! Поделиться сообщением Ссылка на сообщение Поделиться на других сайтах
SelfMilanlove 16250 Жалоба Опубликовано: 28 января 2013 #Милан был бы на вершине турнирной таблицы Серии А с 30 очками, если принимать во внимание только последние 14 матчей... Цитата Coppa dei Campioni/Champions League: 5 Campionato italiano: 7 Coppa del mondo per club: 1 Supercoppa UEFA: 5 Coppa Intercontinentale: 2 Supercoppa italiana: 5 Coppa Italia: 1 Поделиться сообщением Ссылка на сообщение Поделиться на других сайтах
Coffin 656 Жалоба Опубликовано: 28 января 2013 (изменено) @Днепрянин, 1. Хороший сайт с одеждой, обувью, аксессуарами - доставка по всему миру бесплатная, минимальная сумма заказа любая. (то есть, если даже закажете одну шапку за 10 фунтов - ее вам вышлют). ВНИМАНИЕ: на сайте в верхнем правом углу надо обязательно выбрать валюту в ФУНТАХ СТЕРЛИНГОВ! Оплата при заказе сразу же банковской картой, высылают посылку на следующий день. Сайт проверенный. Практически постоянно действует распродажа и скидочные коды, которые присылают на имэйл: http://www.asos.com 2. Сайт с отличной обувью, фирменный, американский. Доставка при заказе от 150 долларов бесплатная. Оплата при заказе сразу же банковской картой, высылают посылку на следующий день. Скидки смотрите в разделе SALE. Входить на сайт (вверху есть кнопочка SIGN IN) желательно через свой Фэйсбук. Там это предложат сразу же. Т(то есть идете сразу на сайт обуви, и при нажатии кнопки SIGN IN в верхнем правом углу вам предложат войти через ФБуук автоматом) Те, кто заходит через фэйсбук могут видеть дополнительные хорошие скидки. http://www.solestruck.com/ Есть еще куча сайтов, но пока, я думаю, за уши достаточно, там можно одеть целую роту Изменено 28 января 2013 пользователем Coffin Цитата Riccardo Montolivo Поделиться сообщением Ссылка на сообщение Поделиться на других сайтах
