Ювентус - Милан

[KONDR 20]

Эммм, а поподробнее можно про то, что тебе в манере игры не нравится?

 

И Шимич талантливый? Я кстати ничего против хорвата не имею, но эммм, он уже как бы 6 лет в Милане играет и ты вдруг сейчас решил, что он талантливый?

[Dragon 219]

Сразу скажу, мне не нравится сама манера игры, прививаемая команде Анчелотти. Это очень глобальный аспект, заключается он и в индивидуальных, и в групповых, и в командных действиях, и в игре линий, и в контроле мяча, и в комбинациях и т.п. Например, мне не нравится, как Анчелотти использует КаКа..... 

<{POST_SNAPBACK}>

Тю-тю-тю. Давай по порядку. Какую такую манеру игры прививает Анчелотти? Как у нас по-особенному играют линии? Какие такие комбинации? Как нужно использовать Кака?

Куча общих фраз и никаких объяснений.

Если же брать строго по нынешней ситуации, то я просто не пойму, почему не вышел Палоски хотя бы на замену, ведь пользы от него в разы больше, чем от мёртвого Джилы или никакого Брокки. Заменять игравших в субботу Пирло, Индзаги, Гаттузо (пусть выход Кафу был вынужденным) ради мёртвых Джилардино и Брокки - просто смешно. Почему же не вышел Палоски? Это вопрос к Анчелотти.

А почему не заменять мёртвых Гаттузо и Пирло? Ну если они действительно мертвые. Если бы он их не менял, мы бы как после матча с Арсеналом обвиняли его в бездействии.

А какой смысл в присутствии на поле Индзаги, если за весь второй тайм на него ни одной передачи? Ни одной. Ждать пока Пиппо научится обводить троих?

Все замены по своей сути логичны. Хотя выход Джилардино, действительно странен.

Наконец-то, дали поиграть ИМХО талантливому хорвату Шимичу, и он показал себя молодцом. Браво, Анчелотти, наконец-то свершилось.

Могу поспорить, что до конца сезона Шимич более не выйдет ни разу.

[ParaDoXX 0]

Например, мне не нравится, как Анчелотти использует КаКа..... 

 

<{POST_SNAPBACK}>

 

А как он его использует? поясни. И что предлагаешь ты??

[Milanista 102]

у лентини свое видение футбола. Анчи у нас тренер тупой, а вот манчо у интера гений.

А он хоть знает, что Палоски(С Пато и с Янки тренировались в песке, а потом в спортзале) был травмирован? что его включили в заявку только для вида. А шимич стал талантом вдруг.)))

Если менять Пирло и Рино, то кого ставить из запаса.

Короче, слова 11 летнего пионера

 

лентини же просто плевать на Милан, главное что Анчи сейчас можно критиковать.

Есть лысый и Берл, который намного больше заслуживают критики, за то что НЕТУ СОСТАВА для того, чтобы менять на данный момент мертвых Пирло и Рино....

хотя этих игроков я обожаю, но они сейчас уже готовятся к ЕВРО 2008

Изменено 14 апреля 2008 пользователем Milanista

[KONDR 20]

Кстати, выход Джилы как раз имо логичен. В конце нужны спереди мощные такие форварды которые могут при навале и забросах зацепиться за мяч... Полоски при такой игре был бы абсолютно бесполезен...

[SOFF 30]

Одним словом, стечение обстоятелств, и не вминяка Анчи (его замены всегда дают пользы сопернику), предвзятое судейство и то что абсолютно нет команды, есть личиости, но нет команды. тренерам в кальчо, не надо много думать над тем как обыграть Милан, за них это сделает Анчи и его замены.

 

Анчи если любишь Милан, засстрелись!!!!

 

после замены Гаттузо, наши, считайте играли в девятером.

[grinders 0]

н-да игра ужас. далеко не самый лучший матч в противостоянии милана и ювентуса. однако можно отметить хорошую игру Буффона, чего не скажешь о Каллаче! ))

[Dragon 219]

Кстати, выход Джилы как раз имо логичен. В конце нужны спереди мощные такие форварды которые могут при навале и забросах зацепиться за мяч... Полоски при такой игре был бы абсолютно бесполезен...

<{POST_SNAPBACK}>

Нифига. За все пребывание Джилы на поле на него сделали один-единственный корявый навес. Никакого навала и не было, наши просто таскали мяч до лицевой по флангам. Вследствие чего Альберто тупо стоял как истукан.

Палоски в отличии от Джилы может и мяч отобрать, и соперника обыграть.

 

н-да игра ужас. далеко не самый лучший матч в противостоянии милана и ювентуса. однако можно отметить хорошую игру Буффона, чего не скажешь о Каллаче! ))

<{POST_SNAPBACK}>

Да? Что-то не припомню я сейвов Джанлуиджи. А вот Калач спасал дважды.

[alex 39]

Нифига. За все пребывание Джилы на поле на него сделали один-единственный корявый навес. Никакого навала и не было, наши просто таскали мяч до лицевой по флангам. Вследствие чего Альберто тупо стоял как истукан.

<{POST_SNAPBACK}>

Тока что посмотрел..

На 95 минуте был отличный пас Кака на Джилу в штрафную. Эпизод голевой. Но Джила, как обычно, потерял лишнюю секунду на обработку передачи и его накрыли. Вот Джилкин по идее то не дурак, но как же долго он принимает мяч, и как долго он думает, что с ним делать. Джила, когда на нём висят, бспомощен.

 

 

Шимич хорошо сыграл.

Из него хотите козла отпущения сделать за провал центральной зоны. Там многие виноваты.

[KONDR 20]

Драгон, ну разве прям так два раза спас Калач? ИМО он один раз хорошо сыграл, именно хорошо, а не спас после того дальнего удара Грыгеры (вродь он бил). В остальном там вроде чисто мячик в него попадал, он даже шелохнуться не успевал...

[Milanista 102]

он из удара Григеры сделал супер сейв, так как опоздал, как всегда с броском. Его каждый сейв выглядит, как будто он делает героические вещи.

Вратарь, который ничего не может.

Когда он был в Москве на РЖД, смотрел за его тренировкой.

Веккио почти каждый раз ему забивал. Почти любой удар в угол он пропускал.

А самое смешное, с таким ростом он вообще не может играть на выходах.

[Курт 316]

Все выходные были испорчены.

Но будем искать позитивные стороны в "предоставлении возможности" сыграть в КУЕФА... Теперь те из АРФМ, кто ездит за командой по Восточной Европе, смогут посмотреть вживую на такие экзотические команды как Минск, Днепр, Яблонец, Левадия...

<{POST_SNAPBACK}>

Пушкин

Минск не попал в Кубок УЕФА...

[Dragon 219]

Тока что посмотрел..

На 95 минуте был отличный пас Кака на Джилу в штрафную. Эпизод голевой. Но Джила, как обычно, потерял лишнюю секунду на обработку передачи и его накрыли. Вот Джилкин по идее то не дурак, но как же долго он принимает мяч, и как долго он думает, что с ним делать. Джила, когда на нём висят, бспомощен.

<{POST_SNAPBACK}>

Навес был не такой и отличный, просто неплохой, его я и имел ввиду, Джила жутко протупил. Больше на него не пасовали.

Драгон, ну разве прям так два раза спас Калач? ИМО он один раз хорошо сыграл, именно хорошо, а не спас после того дальнего удара Грыгеры (вродь он бил). В остальном там вроде чисто мячик в него попадал, он даже шелохнуться не успевал...

<{POST_SNAPBACK}>

Он дважды правильно выбрал позицию. Первый раз при втором пропущенном, отбив удар Трезеге. Второй, когда мяч попал ему в ногу (чессно не помнб кто бил).

Чтобы в него попали, нужно туда встать. Сейв это все-таки не только прыжки по девяткам.

[Курт 316]

Он дважды правильно выбрал позицию. Первый раз при втором пропущенном, отбив удар Трезеге.

<{POST_SNAPBACK}>

По-моему,вратарь типа Калача (имею в виду его физические данные),должен такие мячи с головой нападающего вырывать,а не стоять на ленточке.

[Dragon 219]

По-моему,вратарь типа Калача (имею в виду его физические данные),должен такие мячи с головой нападающего вырывать,а не стоять на ленточке.

<{POST_SNAPBACK}>

Тут есть два сглаживающих фактора

1. Подача была закручена по уходящей.

2. Калач полагался на защитников, не желая им мешать.

[KONDR 20]

Драгош, конечно я согласен, что выбор позиции играет огромную роль в оценке вратаря. И я даже предвидел такой аргумент от тебя, поленился изначально на него ответить.

Знаешь, там удары в упор были. Головой с двух метров. В таком случае, крайне сложно успеть правильно выбрать позицию. Можно вернее выбрать конечно совсем неправильную позицию и стоять там в другом углу. Или можно стоять "нормально" и надеяться что в тебя попадет мячик, если нападающий пробьет неудачно. Что и случилось... Оба удары были во вратаря изначально...

 

Дида вот в прошлом кстати отлично позицию занимал. Большинство дальних или средних ударов приходились ему в руки.... А тут все же ИМО другое...

[Шах 1]

Моя позиция - летом команду должен возглавить Моуринью. Не потому что Анчелотти плохой - он как был, так и остается одним из лучших в мире тренером, но я поддерживаю американских психологов, которые советуют раз в 5 лет менять место работы.

По матчу с Ювентусом мне было очевидно в первую очередь не отдельные ошибки Калача или Фавалли, а то что в команде нет внутри стержня, уверен, если бы внутри был такой стержень, вполне б могли выиграть у Ювентуса, да и еще у многих.

[Vadim Art 22]

Моя позиция - летом команду должен возглавить Моуринью. Не потому что Анчелотти плохой - он как был, так и остается одним из лучших в мире тренером

 

Не останется !

Потому, что не является таковым.

Ну, не станем же мы считать Дель Боске одним из лучших тренеров мира ?!

Всё величие Анчелотти в том, что он в нужное время оказался в нужном месте !

Ну, повезло парню с Кака и Ко.

А потому, и выигрывает Милан не благодаря осмысленным командным действиям, не благодаря тому, что называется поставленная игра, а благодаря величайшей одаренности 3-4 игроков.

Полностью солидарен с Lentini. Анчелотти начисто лишен креатива, не умеет ставить игру и очень плохо умеет ею управлять.

Конечно, и в его карьере были удачные игры, но это этого не достаточно, чтоб именно ему доверить строительство нового Милана.

Он не тренер созидатель, он тренер пользователь. Более того, его боязнь перемен, цепляние за старое, губят команду.

 

Правда, не смотря на всё это, он останется тренером Милана и дальше. А следствием этого будет унылая игра в Серии А и, возможно, успех в ЛЧ (если ФБ еще раз поцелует Кака ).

[Dragon 219]

Знаешь, там удары в упор были. Головой с двух метров. В таком случае, крайне сложно успеть правильно выбрать позицию. Можно вернее выбрать конечно совсем неправильную позицию и стоять там в другом углу. Или можно стоять "нормально" и надеяться что в тебя попадет мячик, если нападающий пробьет неудачно. Что и случилось... Оба удары были во вратаря изначально...

<{POST_SNAPBACK}>

Не с двух, не с двух. Подальше. И насколько я помню, Калач оба раз смещался из угла после подач с противоположного фланга. Смещался, а не оставался в углу.

Вспомни как первый мяч забивал Пиппо. Буффон из угла даже не шелохнулся, проводив мяч взглядом. Даже если учесть что был прострел, а не подача, т.е. он все равно вряд ли бы успел, но тем не менее он стоял.

А потому, и выигрывает Милан не благодаря осмысленным командным действиям, не благодаря тому, что называется поставленная игра, а благодаря величайшей одаренности 3-4 игроков.

<{POST_SNAPBACK}>

Да? Значит последняя ЛЧ была выиграна благодаря "отдельным игрокам". Хм.

Я помню матч, где играл один-единственный игрок, играл потрясающе, но один. Первый матч с МЮ. Мы его проиграли.

А в ответке и в финале у нас играла вся команда, причем большая заслуга в победе в слаженной игре опорной зоны и обороны. И выиграли мы именно из-за поставленной игры, а не из-за индивидуальных действий.

Полностью солидарен с Lentini. Анчелотти начисто лишен креатива, не умеет ставить игру и очень плохо умеет ею управлять.

Он не тренер созидатель, он тренер пользователь. Более того, его боязнь перемен, цепляние за старое, губят команду.

Тогда к вам те же вопросы, что и к LENTINI, раз он поленился на них ответить. Они на предыдущей странице в довольно обширном объеме.

И по креативу, и по игре.

[LENTINI 1]

А как он его использует? поясни. И что предлагаешь ты??

<{POST_SNAPBACK}>

 

Анчелотти в 2006-08 гг. поместил КаКа в эдакую барокамеру, отделил его от команды, и бедный бразилец в ней задыхается. Что мы видим? КаКа находится где-то на фланге, получает мяч в свою зону, разгоняется в одиночку, собирает вокруг себя соперников и там будь что будет. Из коллективных, командных действий бразилец фактически выключен. Он особенный в обойме. Есть КаКа, на которого особая ставка, и все остальные. Тогда как самому бразильцу по душе участие в коллективной игре. Не знаю, как бразилец до сих пор при такой тактике со стороны Анчелотти не убежал в "Реал"! Ведь КаКа такой подход зажимает на поле, делает его действия односторонними, предсказуемыми и неэффективными. Бразилец просто устаёт от этого. Это как норвежцы при Эгиле Ульсене использовали систему игры на измождение с постоянными забросами в центр. А если у КаКа какие-то проблемы с формой, то тогда из него вообще можно сделать козла отпущения за неудачную игру команды. Этот сезон показателен. Блестает ли в нём КаКа? Отнюдь. Да даже в последней игре с "Ювентусом", когда КаКа летал (особенно в первом тайме) вряд ли его действия при такой тактике Анчелотти с его использованием были эффективными. Ну да, КаКа сделал первый гол "Милана". Но ведь это малая толика чего от него действительно ждут. Бразилец талантлив, он старается и на этой позиции. Но эффективность от этого близка к нулю, соперники приноровились и легко выключают КаКа из игры. Что мы и видели во втором тайме игры с "Ювентусом".

Да что я предлагаю? Не тренер ведь. Но меня вполне устраивает роль КаКа на поле в 2003-06 гг., чтобы он был полноправным участником командных действий и был бы одним из, а не "особенным бегунком".

[Vadim Art 22]

Да? Значит последняя ЛЧ была выиграна благодаря "отдельным игрокам". Хм.

Я помню матч, где играл один-единственный игрок, играл потрясающе, но один. Первый матч с МЮ. Мы его проиграли.

 

Да, ЛЧ и не только последняя, были выиграны благодаря феноменальной игре нескольких человек. И брать надо не только финальный матч, а весь турнир.

Впрочем, это касается и последнего финала. Вспомните, в результате чего были забиты голы.

Вся остальная командная игра была сведена к коллективной беготне, коллективному отбору.

 

И так у Анчелотти всегда. Был Шева, вся тактика строилась на забросах на него.

А сейчас Кака.

Как только Милан играет без Кака, или Кака не в форме, Милан не играет. И это Вы называете наличием поставленной игры ?

И опять соглашусь с Lentini, Кака просто задыхается в сегодняшнем Милане. Он уже и швец,и жнец, и на дуде игрец. Он и нападающий, и разыгрывающий, и бровочник, и в защите отрабатывает. Вот он и умирает.

Изменено 15 апреля 2008 пользователем Vadim Art

[ParaDoXX 0]

Ведь КаКа такой подход зажимает на поле, делает его действия односторонними, предсказуемыми и неэффективными.

<{POST_SNAPBACK}>

И после игры с Юве ты говоришь, что это не эффективно? именно так он передал для Пиппо мяч. Да это предсказуемо и поэтому во второй половине Кака мы не видели. Ну, в этом не его вина. Кстати, во второй половине он играл уже в центре, чтобы перепутать защиту, но как то не получилось. Я думаю, Кака это и должен делать, бегать, подавать, обводить, но не как не забивать. Он и сам твердит, что ему не по душе заходить так глубоко. Я думаю Кака как раз делает, но поле то что надо.

 

А в ответке и в финале у нас играла вся команда, причем большая заслуга в победе в слаженной игре опорной зоны и обороны. И выиграли мы именно из-за поставленной игры, а не из-за индивидуальных действий.

 

<{POST_SNAPBACK}>

 

Как всё таки я тебя уважаю . Хоть один понимает, что в ту Ночь Милан показал, что такое Милан. Я не понимаю тех людей, которые говорят Кака, всё Кака. А вы все забыли как Рино просто "давил" Роналдо? а как Неста защищал?? А как Пирло пасовал? А как Зее играл? В ту ночь играла именно команда, а не Кака и только благодаря этому мы выиграли.

[Vadim Art 22]

Я не понимаю тех людей, которые говорят Кака, всё Кака. А вы все забыли как Рино просто "давил" Роналдо? а как Неста защищал?? А как Пирло пасовал? А как Зее играл? В ту ночь играла именно команда, а не Кака и только благодаря этому мы выиграли.

<{POST_SNAPBACK}>

 

Минуточку.

Я говорил о том, что Милан побеждает в результате феноменальной игры 3-4 человек.

Я могу их назвать. Это Пирло, Неста, Зеедорф и Кака. И то, если они в норме и в форме.

Но, это не есть поставленная командная игра.

[Самсон 3]

Я помню матч, где играл один-единственный игрок, играл потрясающе, но один. Первый матч с МЮ. Мы его проиграли.

<{POST_SNAPBACK}>

Вот только я не понял, а чем этот отдельно взятый игрок, осененный в той игре конкретно божественным дыханием, виноват в том, что один пропустил не самый сложный мяч в ближний угол, другой обрезал, как не обрезают в ДЮСШ (а потом еще и не побежал обратно ), а третий-недотыкомка ваще выпустил этого второго?

[KONDR 20]

Ндаааа,

Анчелотти в 2006-08 гг. поместил КаКа в эдакую барокамеру, отделил его от команды, и бедный бразилец в ней задыхается. Что мы видим? КаКа находится где-то на фланге, получает мяч в свою зону, разгоняется в одиночку, собирает вокруг себя соперников и там будь что будет. Из коллективных, командных действий бразилец фактически выключен.

 

И благодаря этому бразилец в прошлом году с огромным отрывом стал лучшим игроком мира, обладателем ЛЧ, кубковым чемпионом мира и тд и тп... Логика?

И про "воперки" тренеру аргумент не работает Все же именно при Карло Кака обрел себя в Европейском футболе и становился как футболист.

 

Да, ЛЧ и не только последняя, были выиграны благодаря феноменальной игре нескольких человек. И брать надо не только финальный матч, а весь турнир.

 

А первая ЛЧ? А второй финал ЛЧ? Все только отдельные люди?

 

Впрочем, это касается и последнего финала. Вспомните, в результате чего были забиты голы.

 

Эммм, последний финал была ОТЛИЧНАЯ работа над ошибками после предыдущего финала, который мы проиграли... Карло сделал выводы и поменял игру комнаду в сторону большей надежности в ущерб зрелищности... Все очевидно ИМО.

 

И опять соглашусь с Lentini, Кака просто задыхается в сегодняшнем Милане. Он уже и швец,и жнец, и на дуде игрец. Он и нападающий, и разыгрывающий, и бровочник, и в защите отрабатывает. Вот он и умирает.

 

Так не покупает руководство игроков!!! Что делать, самому родить что ли???

 

Полностью солидарен с Lentini. Анчелотти начисто лишен креатива, не умеет ставить игру и очень плохо умеет ею управлять.

 

Последняя коронная фраза. Вот почему чаще всего у критиков Анчи лишь набор таких общих фраз? Значит Милан, предыдущие годы самая атакующая (когда нападающие были) команда Италии была лишена креатива? Анчи, который одним из первых в Италии стал играть с тремя во креативщиками в основе (Пирло, Зее, Кака/Руи) лишен креатива? Анчи, который поставил команде такую игру, с какой она РВАЛА всех и вся в сезоне когда взяли скудетто???

 

-----

 

Кстати, я совсем не уверен в том, что за то, чтобы Анчи остался. Я вполне допускаю мысль, что может уже наступила пора перемен. Нужна новая кровь. Не уверен, но допускаю. Но при этом, мне крайне неприятны такие дешевые наезды на Карло и очевидное или не знание или просто перевирание прошлого...