VG46

Не надо ничего считать-) ты понимаешь что я хочу донести? или тебе лишь бы поспорить ради спора? ещё раз повторюсь - велосипед изобретать не надо, просто кое что нужно скопировать чётко и качественно, и весь принцип ПРОЗРАЧНЫХ правил NBA либо NXL отразится в зеркальном виде под той же (как ты говоришь) эгидой УЕФА, которые напрямую дирижируют чемпионатами в Европе. В итоге можем получить, то что условные Ришалсоны не будут переходить за баснословные купюры хрен знает куда и весь этот BDSM который творится на трансферными рынке потухнет. Только вот боюсь (как выше было сказано нашим с тобой коллегой) мало кого такой расклад устроит. P.S> Не хочу больше на тему спорить, если считаешь что не возможен вышесказанный мною расклад, то ради Бога, пусть будет так.

Парни, чёт я не въехал. На главной написано, что Лео официально вернулся к нам на должность технико-спортивного директора. Так это что получается - два в одном? пост технического и спортивного директора закреплена за ним или это новая такая должность?

в принципе именно такого ответа я от тебя и ожидал-) под эгидой УЕФА, ага -)Теперь вернёмся к тому с чего начинался наш диалог http://forum.acmilan...340#entry938456 тока в теме Жесткая Флудильня, в курилке? В принципе, думаю оно того не стоит (ну его нахер), так как, на мой взгляд вот под такой (в ковычках) "эгидой" и крутят все свои дела те, кто не заинтересован в прозрачности правил...чего стоит только один выдуманный под "эгидой" УЕФА - fair play-)

DrStein, в конечном итоге получается, что тот же Челси за сезон потратил почти 142 мл, если это так, то 151 000 млн дохода - 142 000 млн расхода = 9 млн на балансе + 80 млн как ты говоришь каждый клуб получает гарантированно, в итоге баланс клуба составляет 89 млн, если верить таблицам которые ты опубликовал. + спонсорские контракты (думаю не такие уж они и большие) Ок, с этим разобрались. Теперь налоги, что является тоже не маловажным фактором + зарплаты персонала, + ихний ДСЮШ и.д., ладно выкинем на всю эту хрень ещё 30 млн. В итоге, 89 млн - 30 млн = 59 млн, то есть получается баланс должен состовлять 59 млн + (опять таки) спонсорские контракты и это у такого клуба как Челси, который тратит не хило на трансферном рынке, я уже не говорю о таких клубах как МЮ или МС - там для меня и так уже всё понятно. Ладно, теперь вернусь на трансферный рынок-) и что я вижу там?-) Вау, Ришарлиссон - беру за полтийник + его контракт-) что у нас в итоге остаётся? 25-35 млн на балансе, включая спонсорские контракты и опять же повторюсь это у такого клуба как Челси, которые не хило тратил и в прошлом и в настоящем. А если серьёзно, тот этот Ришарлиссон перешёл за 50 млн в такой клуб как Эвертон, у которого (судя по таблицам) расходы превышают доходы, а если бюджет, в котором расходы превышают доходы то он автоматически считается - Дефицитным. Ладно, пусть будут ещё какие то спонсорские контракты у этого Эвертона, будем считать что всё в порядке с ихним бюджетом - в итоге вбухиваем практически весь бюджет в одного игрока, то есть в Ришарлиссона. В таком случае, если втюхали в одного игрока столько бабла, что делать с другими трансферами, которые Эвертон так успешно реализует? Вот и переход таких условных Ришарлиссонов в клубы, у которых хрен пойми что с бюджетом и вызывает у меня версию, что эти клубы имеют фиктивных спонсоров, которые могут и по 200 и по 300 млн выделять клубу. Я уж не говорю о расходах таких клубов как МЮ, МС точно также, собственного говоря не заикаюсь о таком клубе как ПСЖ. Я не знаю, может я что то не правильно посчитал, но как от не убедительно всё это выглядит, с этими офиц данным о расходах и доходах-) DrStein, опять таки, к тебе ни каких претензий по поводу неубедительности и т.д., наоборот спасибо что показал.

DrStein, вопрос не в популярности лиги, а в расходах того или иного клуба АПЛ, с доходами более или менее разобрались. Был бы покойный жив (царство ему небесное), он точно весь расклад разложил бы на своей ветке форума.

DrStein спс DrStein это я сейчас буду не тебе, а так, мысли вслух как говорится Действительно ТВ контракт в АПЛ крутой, и я на сколько понимаю Челси получает больше всех за сезон от этого контракта - в районе 151 000 млн-а, но блин расходы Челси за год (начиная с зарплатной ведомости клуба заканчивая трансферами, перелётами и прочей хренью) как мне кажется, точно не сопоставимы с этими цифрами-)) Допустим есть ещё какие то легальные спонсоры, которые выделяют на нужды клуба - что в итоге получаем? Спонсоры (типа Coca-Cola и т.д.) отбивают своё влитое бабло путём продаж того или иного рекламируемого объекта. А что имеет в таком случае сам клуб? Настолько имеет, что могут позволять (не хочу повторяться) отдавать в среднем за не кому не известного игрока в районе полтийника и это не считая зарплаты новичка? а куда засунуть в таком случае с приобретённых звёзд с их зарплатами? тоже в эти 151 000?-)) Одним словом, если будет время, надо поискать статьи про этот гребаный АПЛ - почитать, посчитать на калькуляторе и проанализировать, но опять таки, я как то не уверен в том, что клубы АПЛ какие то сверх доходные, и на эти доходы они могут себе позволять осуществлять громкие трансферы путём официальных спонсоров, ТВ контрактов и прочей хренью - не верю я в эти сказки про всемогущую золотую рыбку-)) Другое дело, если есть какая то левая контора (ну типа спонсора) у клуба и оттуда вливать своё не отмытое бабло на трансферы, з/п и всю эту хрень - вот в эту версию я почему то больше верю-))

Настолько клубы из АПЛ больше получают, что можно хрен знает за кого, вот в легкую выкинуть 50 млн фунтов? при этом не учитывая зарплату игрока которого приобрели за баснословные деньги? не говоря уже о зарплатной ведомости данного клуба АПЛ.Я хз, наверное, там всё действительно мёдом мазано настолько, что полтийничек можно выкинуть не задумываясь.

Согласен, что мы можем потерять в деньгах, но блин если дело касается принципа и с учётом того, в каком мире мы живём....то только пальцем помани и дай почувствовать как пахнут деньги - будущие игроки сами прибегут наплевав на то, кто там сидел на трибунах и главное - за что, ПСЖ с МС не даст соврать. Я уже не говорю о том, как плюют на цвета клуба, герба, и т.д. переходя в стан заклятого врага, и тут Бонуччи не даст соврать.И таких примеров масса. Речь шла, не только об Американцах, а об тенденции на трансферным рынке в целом, а также об инвесторах таких клубов которые выбрасывают на не известных игроков по 50 млн фунтов.Даже если брать в учёт выше перечисленное тобой, то и эта гипотеза для меня является своего рода тормозом для прозрачных правил, которыми пользуются в той же NBA или в NXL. Расскажи, под какой такой эгидой? может под эгидой УЕФА?интересно стало, поделись, может открою для себя что то новое.

В своё время, я как то задавался вопросом - а почему собственно говоря на Европейском континенте не могут действовать по принципу правил NBA или NXL? Ведь, в этом нет ничего сложного - копируй и вставляй, прям как Китайцы, только копирование выполняй чётко и качественно, а не как Китайцы и весь принцип правил NBA с NXL отразится в зеркальном виде. Знаешь, до сих пор я ответа на этот вопрос не нахожу, но подозрений куча.Как мне кажется Европейскому континенту весь этот заокеанский набор правил нах не нужен и не спроста скупаются клубы теми же Арабами или же Китайскими инвесторами с Американцами, тем самым отмывая своё бабло в немереных количествах. Иначе весь это BDSM который творится на трансферном рынке я объяснить не могу, особенно когда игроки уровня Ришарлисона переходят в Эвертон за 50 млн фунтов, капздец какой то.

В целом согласен с тобой, но уйти красиво - всё это было в далеком прошлом-) Сейчас же уходит красиво с деньгами на счету или же с деньгами в кармане, в крайнем случае-))

а живых денег практически нет, бюджет клуба искромсали полностью после приобретение КР7, даже с учетом того, что сумма в 100 с хвостиком млн должна быть выплачена Реалу в течение 3 лет и это не считая его зарплаты - 30 млн в год-)). В то время как рабочим компании Fiat все больше и больше затягивают пояса. В прессе уже пишут о том, что рабочие завода Fiat бастуют и даже заявление есть от ихнего профсоюза-))так что придётся платить живые деньги, Лео то знает как давить на Юве, если они хотят его обратно-)) а Если денег нет в казне то банки в помощь, пусть идут и берут в кредит-) А этому балбесу, который нос свой воротить стал - лавке по нему плачет, а если я был бы у руля Милана, то он точно у меня на трибунах сидел с театральным биноклем.

Меня всегда больше всего поражало то, с какой легкостью клубы расстараются со своими квалифицированными специалистами и Юве с МЮ в этом вопросе не исключение. В теме As Roma уже выражал своё недоумение по поводу не обдуманных шагов такого клуба как Севилья, по отношению к такому специалисту как Мончи, в последствии чего последний перешёл на такую же должность, только в лагерь волков и крутит такие дела, что я ни капельки не удивлюсь тому, что Рома через определённое кол-во времени выйдет на новый уровень, по крайней мере по финансовым возможностям и доходам от трансферов. Вот и сейчас, читая статью про то как с подачи лёгкой руки МЮ расстаётся с одним из ведущих своих специалистов, а именно с Хавьером Рибалтой - у меня волосы дыбом. Судя по тому что пишут в прессе, человек знает 5 языков - Испанский, Каталонский, Итальянский, Английский, Португальский (и скорее всего, скоро выучит уже и Русский) также прекрасно разбирается в Европейском и Южноамериканском рынке. Так вот, работая ещё в Туринском клубе, при его активном участии Юве провернул несколько выгодных сделок - это Погба https://www.transfer.../spieler/122153 которого взяли у МЮ бесплатно, а через 4 сезона вернули обратно за 105 млн, это Алекс Сандро который был куплен за 26 https://www.transfer...l/spieler/79960 а сейчас вроде как Парижани готовы вывалить сорокет за него, это Морату который был куплен у Реала за двадцатку https://www.transfer.../spieler/128223, в последствии чего был возвращён обратно (через год или два) за тридцатку, это Кингсли Коман (кстати, этого типка я даже в глаза не видел), который перешёл свободным агентом https://www.transfer.../spieler/243714 в конечном итоге Бавария потратила на аренду и выкуп прав на этого персонажа почти тридцатку, это Дибала, за которого заплатили три года назад сорокет https://www.transfer.../spieler/206050 а сейчас оценивается в сотку. Помимо этого, Рибалта настаивал(!) в своё время на том, чтобы руководители клуба Юве заключили контракты с такими бесплатными игроками как Хедира и Дани Алвес. Одним словом сделок было много, назвал только лишь самые крупные. И меня вот, поразило то с какой уверенностью руководители Юве расстались с данным специалистом. Ладно это пол беды, далее - не знаю насколько это правда насколько нет, но пишут, что Рибалту хотел видеть в клубе сам "особенный". В итоге, последний перешёл именно в МЮ, и как утверждают теже журналисты, Испанец действительно помог изменить в МЮ тактику работы на рынке и это всего лишь за год его работы в лагере Манкунианцев. А до этого он на протяжении пяти лет трудился в Юве, соответственно плоды своей работы он застал ещё в стане Бьянконери. То есть, о настоящих плодах этих перемен в МЮ мы наверное узнаем позже, когда клуб из Англии начнёт удивлять открытиями и продажами некоторых своих игроков. В конечном итоге, парень проработав один(!!!) сезон в МЮ, решается перейти к Российским зенитчикам . Вот тут-то я и сел. КАК(?), как можно упускать такого спеца (?) - я не очень понимаю. Может это и есть некая тенденция в современном футболе, которая в тренде сейчас, а может просто у Европейских ТОП клубов банально глаза залиты полностью зелёной бумагой и им на всё наплевать - не знаю, может я и не прав, но все это пахнет идиотизмом. Ну а Зенитовцев, могу только лишь поздравить, подписать такого специалиста на роль спортивного директора, оно на самом деле того стоит. Т.к., качественный спортдир это очень важно, тому подтверждение назначение Штоффельсхауса на эту же должность только в Локо. Итог - Фарфан, Эдер, и эти трансферы были осуществлены на тот момент, когда Локо и близко не было в зоне ЛЧ, а сегодня уже всерьёз обсуждают таких игроков как Крыховяк и Видаль (не тот который с Баварии-)), а тот который с Барсы). Ну и плюс ко всему, никто не отменял в 140 млн стране искать талантов с Российским паспортом. И главное на мой взгляд, чтобы человеку не мешали выполнять свою работу в которой он весьма и весьма неплохо разбирается, а также прислушиваться к его дельным советам, судя по тому какие он давал руководителям вышеперечисленных клубов. Вообщем, отличное (я бы так сказал) приобретение Зенита-)

Ливерпулю нужно срочно подписывать еще одного Салаха и заталкоть его в Реал либо тем, кто крутит ФФП на конце лямов так за 150-))

Китайская подделка

Ну хз, когда смотришь в какое BDSM превратился трансферный рынок, то как то пропадет желание назвать МиФ придурками и послать на три буквы, я серьёзно-)) Тут, хрен пойми какой то Ришарлисон перешёл в Эвертон за 50 млн фунтов (я аж охерел), а Челси отклоняет предложение Барсы по Виллиану за 72 млн, Ливерпуль же в свою очередь планируют выручить 120(!) млн с продажи семи игроков (Самое интересное вроде как и спрос на них есть) таких как - Симон Миньоле, Педро Чиривелья, Марко Груич, Лазар Маркович, Олувасейи Ожо Дэнни Ингс и Дивок Ориги (чёрт возьми, я даже не знаю таких, тупо скопировал вышеперечисленных ), не говоря уже о вратарской позиций, где за 75 млн трансферы осуществляют)), то у меня как то язык не поворачивается назвать что одного что другого придурками и послать обоих вместе на ... -))) Ну а так то ДА, легко сказать - купи пару тройку звёзд. Интересно, эта пара тройка звёзд согласны были перейти в тот Милан, в который их приглашали? А может в неформальной обстановке они точно так же МиФ(?) - ПНХ вы своим Миланом-) Одного ладно, кое как переманили, посадили на норм такую з/п, в итоге заныл и уже готов паковать чемоданы, а что было бы с остальными? Не, я не спорю, хз может быть и лучше было бы пригласить три звезды (если они на самом деле готовы были перейти к нам), а в окружение бегали бы условные константы-))

ну ТОПом я его конечно не назову, но могу где то (так думаю) с уверенностью сказать что именно такую задачу и поставят перед париком.А что касается гарантии от коуча - боюсь не один коуч их не даст-) а вот гарантии от наших (да и вообще от руководителей клубов, которые ставят самые высокие задачи) патронов на то, что в случае не выхода Милана в зону ЛЧ может грозить вылетом с клуба как пробка из под бутылки шампанского - точно дадут. Только потому что нужен результат здесь и сейчас. Разве это плохо?-) Например в этом я вижу свои плюсы о которых ты написал - утереть нос. Иначе говоря, утереть нос бывшим своим хозяевам послужит только лишь отличной мотивацией для него самого. как говорится, пусть трёт им нос на постоянно основе и желательно в день по несколько раз, я совсем не против буду-)Одним словом, не хочу спорить, время всё расставит на свои места, Идентично.Мягко говоря - неприятно удивлён.

Дружище, честно, я был бы только рад, если бы Рино остался с нами, соответственно и я тоже буду как и все опечален подобной новостью. Но(!), Не может каждый второй коуч быть Хосепом и во всём этом процессе, как мне кажется, не малую роль играют такие штучки которые называются - опыт и статус. А опыт и статус у парика, (если быть объективным) намного выше чем у Рино. Всё таки и с Юве становился чемпионом, и с Челси в Англии, да и варился в принципе в одном котле со статусными игроками - тоже. Кстати, и это тоже является (как мне кажется) не маловажным фактором.Нет, если наши патроны готовы привести более статусного и опытного тренера например чем тот же Конте, то я этому буду тока рад, но боюсь в данном - конкретном случае нужно исходить из реалий, а реалии таковы (судя по тому что пишут в прессе), что на данный момент мы можем пригласить только конкретного персонажа - это парик. P.S. В оппозицию не переходи, выбери нейтралку-)

В связи с последними событиями вокруг нашего с вами клуба, я чёт совсем отключился от наших кузенов. И тут, совершенно случайно попались новости про кузенов, от которых я немного охерел. Оказывается Найнголан уже в Интере и помимо Найнголана, ведутся переговоры с Баварией о трансфере Артуро Видаля, весь вопрос состоит в 30ти млн и в 8ми млн лички. Они чё, решили там кувалду построить в центре поля? Кстати, и это не всё. Вроде бы (не знаю насколько правда насколько нет) хотят ещё и Канте забрать у пенсионеров - готовы выложить за него чуть больше сотки - охереть короче-) P.S. ну и конечно же не смог пройти мимо ещё одной новости. В принципе, я подозревал что хотелки КР7 рано или поздно начнутся, о чём на днях писал в теме Руководство клуба, но ни как не ожидал что настолько рано нужно будет удовлетворять эти хотелки. Вообщем, КР7 попросил боссов Юве приобрести одного из своих дружков - Андре Гомеша с Барсы, мотивируя этот переход тем, что они знакомы по совместному выступлению за сборную а также, последний уверен в том что тот же Гомеш сможет вернуть свои лучшие кондиции играя рядом с ним. На что патроны бьянконери радостно отрапортовали о том, что они дают добро на этот трансфер и в скором времени предпримут попытку приобрести данного персонажа -)) И если это правда, то только лишь могу поздравить Ювиков с открытием увлекательного аттракциона-)) P.S. У нас играет еще один дружок КР7, тоже Андре только Силва, пусть и его посоветует своим новым боссам, думаю никто не обидится если за последнего отвалят лямов 40-)

это же замечательно! Честно скажу, я не писаю кипятком от товарища Конте зная его замашки, но офиц. назначение Конте на пост гл тренера Милана только лишь подтвердит, о серьезности намерений наших новых боссов.

об этом уже многие СМИ пишут, вернее о том, что рано или поздно Конте возглавит Милан. P.S. В целом, то что творится вокруг нашего с вами клуба за последнею неделю-две - ребят, прям чувствуется, что настоящий Берлускони свой пост сдал. И всё то, что связано с топовым напам и то что кэпу могут предложить пост вице президента и то что Лео возвращается и т.д. - прям чувствуется рука янки и это меня вдвойне радует-)

А мне вот всё ровно кто придёт, в прямом смысле этого слова-) Главное, чтобы забивал, хоть попой, хоть поясницей хоть ресницей, хоть чем.....за сезон наколотит штук 20-22 и многие, думаю останутся довольными, в том числе и коуч-) а кто это будет - вообще всё ровно.

Если задачи будут ставится самые высокие - это точно, как пить дать, никто ни с кем церемониться не будет.Задача была поставлена? Да. Не выполнили? Нет. Извини, но вы не профпригодны для этой команды - свободны! Понимаю, что жёстко, но такая политика мне больше по душе. Т.К. весь механизм, от малого до великого должен работать как Швейцарские часы и только в этом случае через определённое кол-во времени, команда начнёт приносить свои плоды как бренд Швейцарских часов приносят доход нынешним владельцам-) Кстати, по повода механизма. Вот смотрю на трансфер КР7 в Туринский клуб и у меня какие то двоякие чувства появились и эти двоякие чувства, откровенно говоря одолевают меня - это как медаль, которая имеет две стороны. С одной стороны вроде бы отличный пиар ход как для клуба из Турина так и для сериАла в целом, а с другой стороны, что будет с игровой моделью самого Юве после перехода КР7 в стан Бьянконери и вообще, как отразиться его переход на микроклимате команды - большой вопрос. Тот же КР7, если не ошибаюсь медленно входит в сезон, соответственно нужна будет ротация, с моей стороны назревает вопрос - согласится ли Португалец сидеть на скамейки и ждать своего звёздного часа? И тут, как мне кажется, начнётся самое интересное - скандалы, проблемы с микроклиматом внутри коллектива, вплоть до увольнения самого Аллегри, т.к. наврядли Маротта или Аньелли согласятся смотреть как КР7 просиживает штаны на скамейке запасных как это было с Дибалой например. Так вот, каким бы не был Макс, но он (если не ошибаюсь) за 5 лет выстроил внутри командный микроклимат, также свой механизм, не важно какой это механизм (как принято у нас говорить) "дай-дай" либо ещё какой, главное то, что этот выстроенный механизм приносил свои дивиденды в виде чемпионства в сериАле либо финала или полуфинала ЛЧ за последние 3 - 5 лет. Плюс ко всему, его зарплата, которая сопоставима со всей зарплатной ведомостью таких клубов как Сампдория или Фиорентина и этот момент тоже не маловажный фактор, т.к. думаю, найдутся некоторые ключевые игроки Юве, которые также захотят надбавки к жалованию и в случаи отказа (а отказ будет 100%ый т.к. надо будет входить в ФФП) этот фактор тоже может негативно сказаться на внутри командном микроклимате, что может повлечь за собой итог турнирной таблицы. И это не всё-) Уход Капитанской повязки, иным словами - уход Буффона. Не знаю, может лидер Юве уже заранее знал о том, что Португалец должен оказаться в ихнем лагере и этот факт заставил его отправиться в город любви, т.к. понимал, что 2 лидера в одной команде точно не уживутся - это как две хозяйки на кухне. Но после ухода Буффона, что делать с капитанской повязкой? кому доверить святое? КР7? если ДА, то предварительно я начинаю понимать, что будет творится на душе у сенаторов Юве. Честно говоря, я не знаю чем руководствовались патроны Юве, когда приобретали звёздного Португальца, но боюсь, всё может не так закончится, как красиво расписано болелами Юве на бумаге и весь этот выстроенный механизм может в одночасье разрушится, но в целом, сама работа системы менеджмента Юве вызывает у меня положительные эмоции. Вообщем, в сезоне 2018-19 нас ждёт увлекательный аттракцион, как в песне Успенской.

те же условные 40 млн - это точно не 50-60-70 млн, как не которые клубы привыкли скупать на Европейском рынке Суть моего поста выше заключалось в том, что например того же (так скажем) условного Алиссона, можно найти не за 70 млн как это сделал Ливерпуль, а намного ниже при грамотном менеджменте (кстати, всего годик отбарабанил последний в сериАле), что наглядным образом продемонстрировала Рома . Если же, наши новые патроны готовы раскидывать по 70 млн только на вратарскую позицию (в чем я сильно сомневаюсь) при этом имея в менеджменте таких людей как МиФ, то я совсем не против-)

И думаю, возвращают его не просто так, пусть даже на должность техдира. Скорее всего, он будет заниматься не только своими прямыми обязанностями, но и ещё скаутской деятельностью, что называется два в одном. Кстати с его возвращением, думаю наш взор снова вернётся на латино - американский рынок, что есть хорошо, т.к. бразилы у нас неплохо приживались. И по поводу - Леонардо в Бразилии очень уважаемая фигура и все ему очень доверяют и прислушиваются к советам, в частности в выборе клуба - и тут я с тобой соглашусь, он действительно имеет весомый статус среди своих соотечественников, не раз об этом писали и говорили многие СМИ (в ПСЖ он не зря ел свой хлеб). Самое главное, во всей этой истории, чтобы новые патроны обеспечили бесперебойное финансирование, ну а там, при грамотном и эффективном управление клубом (что напрямую зависит от гендира), наверное мы сможем выдёргивать из той же Бразилии талантливых футболистов за не большие по нынешним меркам деньги. И тут я полностью согласен с Андреем.

Всё в точку. Честно говоря, не углублялся в эту тему, но подозреваю, что кто то из директоров совмещал эту должность. Надо будет покопаться на днях, посмотреть. я ещё и Итал яз не хрена толком не понимаю, чтоб лазить на их сайтах-) всё через гугл делаю-)