Dragon

Кто это сказал, что другого не дано? Боженька на ушко? Нет? Кто сказал, что в серии пенальти Зидан бы бил вместо Трезеге и забил бы? И я похоже предпочитаю пресный футбол без ТАКИХ цирковых элементов, ибо полностью согласен с Марго. И по сравнением силы сборных, которое здесь абсолютно не ф тему и по некоей особенности Матерацци. Чтобы стать героем поболе надо сделать, чем пару слов в спину кому-то кинуть. limanad 07 Не знаю, не знаю, ИМХО Матерацци действительно следующий после Несты в центре обороны (что не мешает мне его не любить). Во всяком случае из твоего списка Дзамбротта и Оддо чистые вингбэки, Паннуччи и Молинаро тяготеют к флангу (причем сильно так). Бонера до основы сборной не дорос (ему бы еще в основе Милана выйти), Кьелини ИМХО - второй Матерацци, а Фавалли и Потенца... (тихий ржач). Нету у нас ныне молодых, да удалых центрдефов, оттого и играют Канна и Матрас.

Грегор, самая обыкновенная история. Пеналь он тогда симулировал. Его наказали, а потом амнистировали с условным сроком. А он, грешный, снова попался...

(не замечая иронии) Прекрасно понимаю, что я провокатор. И? Ты, между прочим, тоже. Для начала давай так. Про "можешь забрать мою майку после игры" слышал, а фразу "поменяемся майками, когда умоем вас в серии пенальти" желательно показать в источнике. Желательно, конечно, в переводе. На слово не верю. Лично для меня "(censored) твою мать" уже небольшой повод для драки. Ибо хамства и матов не терплю. Здесь мы по разные стороны баррикад. з.ы. Я упрямый? Я цитировал только этот источник. Сентябрьский. И ничего более. Оу, ты уже исправилась... Но тем не менее. ИМХО это не твоя вина. Это у тебя в крови. Спор. Даже по мелочам. "...а следовательно полагатся на твои слова следует с определенной осторожностью." (с) з.з.ы. Как же ненавижу фразы "Ты прав ".

Если твою софистику показывать дословно, то меня точно забанят. За кол-во цитат. Начиная от сотен футболистов грязнее Матерацци и заканчивая фразой "Дайте мне точное определение провокации". Насчет провокации, кстати. Ну вот тебе общее определение. "Провокация — действие с целью вызвать предсказуемую ответную реакцию. Человек, совершающий провокации, называется провокатором." По-моему реакция Зидана на поступок Матерацци была довольно предсказуемой. Не так ли? Не, ну он, конечно, мог и гопака сплясать... на радостях... з.ы. Не ну если все врут, то оно, конечно. Тогда, снимаю шляпу. Только вот смущает меня в текстиках фраза "поделился спустя два месяца после финала". А так же дата 5 сентября. Это несомненно послематчевая конференция. Несомненно. (Ради приличия, можно было по ссылочке и пройти). "Я тебе, конечно, верю, разве могут быть сомненья..." (с)

"Посодют, тебя, посодют, а ты не воруй"... Мало ему было прощенной дисквалификации за Юве, так нет же за старое принялся... А нам и то хорошо. Хто там остался? Лавесси?

Эмоции... Глазки, замечательно сказано. Я наверное ошибся, уже не столько Матраса вы (ну если так угодно) оправдываете, сколько уже себя. ИМХО, конечно. Особенно удачно в этом контексте слово "нам". Софистика наука замечательная, не правда ли? Но по большей степени бесполезная. Можно сколько угодно кричать "Покажите мне провокацию", и затем спокойно свысока отвечать "Это ли провокация, вы еще провокаций не видели". Получается, не спорю, красиво, но не очень честно. Впрочем, на сие мало кто сейчас обращает внимание. з.ы. Насчет Гадзетты. Это к тому что пытаться быть правой всегда - наверное несколько утомительно... http://basik.ru/from_internet/3071/ http://www.rian.ru/sport/soccer/20060905/53529055.html http://europapluspskov.ru/news_1626.html Во всех трех источниках (специально подбирал по-глухоманистей и по-отдаленней друг от друга) ссылаются именно на Гадзетту. Не то что бы этот факт много значил, но зато он немного проливает свет на нашу дискуссию. Маленький штришок, так сказать. (Но они все, конечно, врут и плохо переводят итальянские названия) з.з.ы. Я, пожалуй, из дискуссии выйду, за неимением другого пути. Пойду новости "хавать".

А по-моему Калач когда не видит в себе второго номера - очень неплохой кипер. Особенно это было видно в матче с Шахтером, когда он играл не потому что Дида до этого сыграл плохо, а потому что более играть было некому. Груза ответственности он просто не заметил. Просто поразил своим спокойствием.

1)П-простите, сколько он там забил? Я наверное не тот ЧМ смотрел. 2)Я вот ходил в детский сад. Но таких пошлых шуточек там не слыхал. Может не в тот детский сад ходил? 3)Вот, все-таки, сколь не тверди, что давно уже пора отойти от Зидана и, если так угодно, его истерики - хрен ж достучишся... Люди упорно видят в поступке Матерацци противостояние Италии и Франции. А где там это противостояние? В "предпочитании сестры Зидана"? И начинают оперировать тем, что человек, осуждающий Матраса - считает победу Италии незаслуженнной. Да кто вам такое сказал? Забудьте вы вообще про реакцию Зидана, в частности, и сборную Франции, в целом, дело не в ней. В трансляции на все страны мира, перед глазами миллиардов превратить концовку финала в фарс, добиться того чтобы комментаторы начали вместо приближающейся серии пенальти обсуждать эту трагикомедию. А затем начинается. Матерацци (как там) - член сборной Италии, методы Италии, украденные победы... Это ли не позорно. Не позорно, когда вместо победы итальянцев, начинают обсуждать методы "воздействия" Матраса на окружающую среду? По-моему очень позорно. Такая большая поварежка дегтя в океане меда. "А вкус-то все равно подпорченный" (с). з.ы. А фразу "Матерацци - член сборной Италии" думаю включить себе в подпись. За полное соответствие действительности.

И Гадзетте тоже. Хотя сие даже несмотря на репутацию римской газеты не суть как важно. И без "презрительно и ехидно". К тому же невинного и оклеветанного Матерацци никто под суд не отдает. Хотя удалять, как ИМХО нужно удалять за любой мат, и грубые высказывания любого субъекта, было нужно. Как и Поульсена, в которого, тоже мне невинная овечка, изрыгнул слюной свое отношение Тотти. Тоже еще тот провокатор. Насчет "где он там провоцировал". Значит, когда Диего Симеоне Бекхэму нагрубил и по ногам дал - сие, как весь мир признает, -провокация, а как Матерацци пару слов сказал - так это у него характер такой, да? Просто удивительно, как ты, Глазастик, поборница логических измышлений, и абстрагировния от реальности "када нада", умудряешся оправдывать поступки человека лишь принадлежностью к любимой команде. Хи. Чегой-то у тебя причинно-следственная связь нарушена. Липпи все-таки тренером числится, а не инспектором ФИФА. Марчело вот в последнюю очередь должно волновать, какими дополнительными подробностями обрастает его план на игру. У Марко, все-таки, голова на плечах присутствует (Хотя в этом я уже сомневаюсь). А ежели присутствует, то это все же его дело кому он тайком по ногам стучит, а не дедушки Липпи, которого больше заботит проблема центральных защитников. Не стоит наверное смешивать игровые качества футболиста и человеческие. з.ы. Вообще готов подписаться под нижеследующими словами КОНДР'а. "Матерацци заслужено чемпион - да Италия заслужено чемпион - да Остается ли он при этом свиньей - да Считаю ли я, что он своей грязной игрой позорит майку Италии - да" (с)

Да забудь ты про Зизу. Не в этом суть. Марко всю жизнь отличался грязными приемчиками. Сзади по ногам незаметно съездить, или на голень в "пылу борьбы" наступить, пару добраых слов сказать. Лично я совсем не удивился, что именно он в итоге так "пошутил". Не знаешь про что ты (в данном случае Матрас) говоришь - лучше молчать. И эта ситуация, как раз много чего стОит. Вспоминается эпизод из Интер-Милан двух недельной давности. Как он в течении одного эпизода дважды съездил Кака по ногам, схватил его за футболку, грохнулся замертво оземь и начал изображать дикие муки, провоцируя арбитра. А затем так удивился "незаслуженной" желтой"... Или когда Дельвеккьо из Сампдории ему осенью 2006 точно так же как Зизу съездил. Я бы таких (censored) "шутников"...

О, господи... Ну Матерацци же говорил в интервью Газетте ЧТО он сказал. Делая скидку на переводы в общем это звучало так. "Я придержал Зидана за футболку, тот же, видимо, измученный тем, что я неотступно следовал за ним сказал - Если тебе нужна моя футболка, я подарю тебе ее после матча. - Знаешь я предпочитаю твою сестру." Примерно так. И Матраса ИМХО никто не должен критиковать за "великого француза". Лично мне абсолютно пофиг на "великого француза" и его последний матч. Какая вообще разница, как на слова Матерацци отреагировал Зидан. Главное что Матерацци его провоцировал. А раз провоцировал, и провоцировал грязно - значит заслужил удаление. А никак не уважение и почет. Звание чемпиона мира он заслужил, кто бы спорил. А вот звание героя оставьте более достойным людям, благо они в составе сборной есть. Я не вижу за что Матерацци нужно уважать.

За то же, за что в 1966 Крайтляйн в четвертьфинале ЧМ капитана аргентинцев удалил. За "чрезмерное распускание языка". Провокаторов никогда нельзя прощать. Ой, и все тут как-то несправедливо... И удалили несправедливо, и намека на пеналь не было, бедный Матерацци, издеваемся над невинной овечкой, понимаешь... Герои турнира - во-первых, Липпи, а затем Буффон, Пирло, Гаттузо и Каннаваро, те кто заслужили свое звание игрой, а не скандалами и провокациями. Как же любит народ величать героем тех, кто больше всех заметен, у кого перьев в короне побольше, кто впереди всех на белом коне в бой несется... з.ы. А я не понимаю как можно уважать человека, который Италию прилюдно позорит. И не один раз.

...И именно из-за этого Марко мы чуть не пролетели в 1/8, оставшись вдесятером, и именно этот Марко привез пеналь в финале, умудрившись помочь Малуда в его симулянтском деле. Не говоря о том, что по-хорошему их с Зиданом обоих удалять следовало. ИМХО, самая что ни на есть паршивая овца.

Жуткий календарь... Чего там Мутко выпил перед обсуждением? Начинать с Уэльса и Германии... Вот чего нашим всегда неймется хреново циклы начинать? Словакия, Хорватия...

Миланка, даже на вздумай. Такие аватарки не меняют. Тем более она на тебя похожа...

"Группировки врага"... Хорошо сказано. Прям в пекло второй мировой отправил... Группа армий ЮГ, блин. А вот интересно, почему о Лацио "ВСЕ" знают, а об... хм... нерадзурри слышат впервые. Это к вопросу о Irriducibili.

А чего кто-то считает, что Италия победила незаслуженно? Хм, любопытно... Оченнно любопытно...

Да не, он просто контракт с Дьяволом заключил. В Сериале не забивает - играет до 40. Продал душу, блин.

Хи. А "стокгольмский синдром" это у меня какая стадия паранойи? Просветите.

А кто-нибудь может сказать чего у нас там с синьором Ф.Индзаги, а? Чегой-то новости про камень в почках мне не понравились... Хотя, грят выписали уже?

Подкорректировал бы Кэп, изъявление воли, что ли. Добавил бы, что "Прощальный матч в Москве" нам ВЫИГРАТЬ обязательно нужно. А то пока он чашку не попросит, хрен чего сами возьмем. Психология, что ли, ёлы...

А собственно почему Рауль "заточен" под примеру, а Лэмпард и Джеррик под АПЛ. Они нигде больше и не пробовали свои силы. Не очень понимаю, почему игроки вообще должны быть"заточены" под что-то? Оливейру ИМХО возвращать не стоит, он напад неплохой, но с ухудшенным синдромом Джилы, в гранде стушевался, сник и под нещадную критику фанатов (мы ж опять летом получали "спасителя отечества") совершенно измучился. Ожидания в очередной раз не сошлись с возможностями... Ну что ж поделаешь, это у нашего руководства особенность такая, "спасителей отечества" из непонятно чего сооружать... Это я к тому, что не ругайте есссличо Пато.

А по-моему гол Анри был совсем не случайным и одним из десятки красивейших на ЧМ. Ну это так,минимальный оффтоп.

Сие есть наша примавера. Поэтому ниоткуда никуда он пока не следует.

+1. "Благодаря" этому человеку вокруг Италии весь турнир веял ореол скандальности, а после того как он устроил фарс на последних минутах, чессно гря видеть его в обожаемой Скуадре не хочется совсем. Вот только, пожалуй, испортить эйфорические ощущения от победы Италии не смог и их (обоих, ессно) грязный поступок. з.ы. Хотя, вот подумалось, не ответь тогда Зидан Матрасу - в душе бы на всю жизнь остался большой кусочек дерьмеца по отношению к тому дню и тому финалу, из-за поведения этого "черного пятна" на голубой футболке любимой команды. Не представляю, что бы творилось если бы француз стерпел. А так оба... хороши. Все сугубо ИМХО.