KONDR

Или вопрос - умный ли Самсон, который считает, что прессой можно повлиять на Сильвио и хочет, чтобы Анчи бился головой об стенку...

Хм, я бы сказал, что это совсем не совковый принцип Так и на Западе работают Так что тут Самсош ты явно отстал от развития цивилизации... Ну и про опущенного, во-первых, все же осторожнее, многие могут обидится на такие сравнения... Тем более, что поведение Анчи можно отценить с таким же успехом как и вора в законе, они тоже вроде де бы немногословны

Самсон, ты меряешь чувство собственного достоинства мужчины количеством истерик и жалоб в прессе? Ты хочешь, чтобы тренером Милана был Манчини и после каждого поражения объявлял об уходе и жаловался, что его не ценят? Ты таким тренером будешь гордиться? ИМО как раз работы Анчи и есть пример собственного достоинства. Когда любят Милан и пытаются достигать максимального результата в тех условиях, в которые ты поствлен. А не вываливают грязное белье на глаза прессы... Но ты видно другое предпочитаешь...

Самсон, давай все таки серьезно. Я понимаю, что ты рад, что у тебя появился помощник в борьбе против Анчи, но все же я думал, что ты беседы на более содержательном уровне вести можешь. А не на уровне, что "тактика это частности" и забросы на самом деле все одинаковые, не важно навесы ли это с фланга в штрафную или пасы из глубины на ход... И человек видно не знает, что Шимич то у нас играл целый год в основе. Играл крайне средне и очевиднейшим образом начисто был вытеснен из основы с приходом Кафу... В чем тут вина Анчи? Ну и, когда уже окончательно кончаются даже такие пустые аргументы - стандартный подход попытаться убежать в "эстетику"... Мол мне "эстетически" игра не нравится. Опять же, плевать, что игра у Анчи за время его работе в Милане СОВЕРШЕННО менялась. Был Милан с Руи, потом с Кака, был Милан с активными флангами в лице Панкаро и Кафу, был Милан с Шевой, был Милан крайне оборонительный и тд и тп... ВСЕ вообщем не нравится человеку Ну и Самсон, понятно, что к Анчи есть вопросы. Но давай ты не будешь скатываться на уровень наездов по поводу Эмерсона (человек вечно травмирован и очевидно приехал доигрывать) или Гуркуффа, а? Я тебе приведу столько же примеров футболистов не заигравших у Капелло или Липпи. И, опять же, у Карло заиграли Кака, Пирло (он был молодым тогда футболистом), подает хорошие признаки Пато. Так же совершенно по новому, именно при Карло, заиграл Рино... Так тчо не надо про работу с игроками. Примеры с Кака и Пато очень ярко показывают, что если Анчи для разнообразия дают приличные таланты - шансы им сразу даются. Ну и последнее пожалуй, А что ты хочешь от команды, которая столь лет вообще не усиливается? Анчи самому игроков родить? Конечно Кака, Зее и Рино будут уставать если их заменить не кому. Каждый раз когда Гуркуфф выходит на поле весь форум начинает плеваться его тупости. Парень провел ОДИН хороший сезон во французском аутсайдере, не надо преувеличивать его значимость и псевдо талант. Так что Самсон, вопросы к Анчи есть. Но ты в какую-то странную плоскость их переводишь. У меня вопросы к нему по поводу мотивации команды. Я вижу, что команда соверщенно не мотивирована. Именно по этому я допускаю, что с приходом нового тренера, ситуация может поменяться. НО, крайне раздражает, когда Анчи начинают совершенно по пионерски вменять в вину вещи которые не под его контролем... Особенно люди, которые вроде бы за Миланом внимательно следят...

Господа, ну право, знаете, помимо обращения на "вы" и псевдо такой уважительной речи должно же быть какое-то содержание, а? Вадим, позвольте удивится, почему вы все же не отвечаете НИ НА ОДИН конкретный вопрос ни меня ни Драгона ни Алекса... Я понимаю, что легко кидаться фразами типо "вся игра анчи взята с команды Дзака", "я уверен, что Гуркуф бы заиграл у другого тренера", "с моим опытом видно как играют команды"... И уверен, что за ними стоит глубокий анализ всего происходящего в Милане за последние годы. Анализ тактик, игры, а так же игроков прошедших через Анчи. Но, пожалуйста, поделитесь с нами наконец своими мыслями на практике, а не используя общии слова, а? Какую тактику Анчи перенял у Дзака (я не знаю, так как Дзак играл 3-4-3, с активными флангами и горизонтальными забросами в центр в то время как Анчи играет в более вертикальную игру), какие молодые таланты, не раскрывшиеся по вине Анчи заиграли после в других серьезных клубах и чем, наконец, эстетически вам не нравится игра команды Анчи (опять же не очень понимаю, в разные годы при Анчи мы играли в столь разный футбол, что тут сложно найти таких прям тотальных ненавистников)...

Самсош, знаешь, тут очень интересный вопрос встает. С молодыми талантами всегда можно интереснее и изобретательнее выглядеть. Другое дело, что КРАЙНЕ редко при этом можно выиграть что-то... Что у нас Венгер выиграл за последние лет? А вот с супер клубами, где в составе полно супер звезд и спрос совершенно другой, ИМО, изобретательным быть гораздо сложнее, а может и не нужно...

Самсош, ИМО, так грубенько говоря, мы тут на 4 группы делимся : 1) Оголтело кричит, что КАЛЬЧО у нас самый сильный чемпионат, все остальное вокруг гавно и вообще существует только Италия. Кто этого не понимает или позволяет себе с этим не соглашаться, тот идиот и вообще против каких-то общих "идей" и тд... 2) Считает, что кальчо не так уж плохо, проблемы есть, но говорить о них не видит смысла... 3) Аналогично 2й группе, но на разговоры отзывается жалобами "не сыпьте соль на раны", "нам и так тут больно" так что давайте молчать и тихо ненавидить всякие АПЛы... 4) Аналогично 2й и 3й группе, но предпочитает говорить о проблемах и думать о путях решения... Вот разговора что-то и не получается... Вернее переходит он в странное русло выяснение кто тут фанат Италии и Милана, а кто на самом деле латентный поклонник АПЛ...

Ну Рино ВСЕГДА отличался своими интервью, где он говорил об уходе и желании поиграть там в МЮ, закончить карьеру в Шотландии и тд и тп. Даже в лучшие наши года он это часто делал... И знаете, возможно я тоже слишком большой трагедии в этом не вижу. Потому что - в чем основная сила Рино - в работоспособности. В том, что он работает на поле за 3их. А что прежде всего уходит с возрастом? Именно это возможность. Среди опорников, долгожителями всегда были футболисты, которые отлично выбирали позицию. Но это никогда не было сильной чертой Рино. Посмотрим конечно, вообщем я хотел бы чтобы Рино остался, НО, опять же, трагедии в его уходе я не вижу...

Эммм, а человек тем временем не отвечает ни на один конкретный вопрос ему заданный, продолжает бросаться общими фразами, стажем и спутниковыми тарелками

Эмммм, набор каких-то или общих фраз или вещей вообще никак не соотносящихся с реальностью. 1) Про какой Милан Дзака вы говорите???? В конце Дзака уже не было Бирхоффа и игра была несколько другая. 2) Шева играл в совершенно другой футбол чем немец и никогда столбом спереди не было. Да и на Бирхофа никогда закидок не было. Были навесы с флангов, но это крайне отличается от вертикальных забросов на Шеву. 3) Какая у Анчи калька с тактики Дзака??? Ну право смешно. У Анчи в полузащите определяли игру Пирло, Зее и Руи/Кака, три атакующих игрока. Дзак же играл с двумя опорниками и больше полагался на фланги. + 3 нападающих и 3 защитника. Анчи сделал тот Милан, который вначале взял ЛЧ а потом громил всех в Европе совершенно с 0. Анчи полностью придумал атаку и полузащиту Милана. Напомню, в сотый раз, Зее пришел после того как он даже в состав Интера не попадал, Пирло пришел зеленым юнцом лишь подающим надежды, Кафу и Панкаро были давно списаны, Кака был опять же лишь очередным бразильским талантом на которого особо то и не расчитывали прям сразу. Тогда еще надеялись на возрождение Руи... Ладно, еще туча аргументов, не хотется времени тратить. Просто раздражает когда люди с таким апломбом пишут вещи, о которых наверное только по слухам в интернете знают.

Это Самсон к своему 6000 посту готовится. Расчитывает на титул "бога" наверное...

Эммм, от кого он ее получил? От Деда Мороза? Терим оставлял ему мягко говоря СОВЕРШЕННО другую команду. И даже игроки тогда покупались Анчи или не супер звезды или явно увядающие звезды (Зее, Кафу, Панкаро, Пирло и тд). Анчи же их получил в сыром или подпортившемся виде и придумал новую тактику при которой они все вместе замечтельно уживаются и кооперируют на поле. Так что можно поподробнее откуда он "получил" команду? Только без общих фраз, а именно на деле... И откуда такая уверенность? Какие-то основания есть или просто так придумали?

Вить, да стандартная ситуация. Вспомни в прошлом как Локо начинал чемпионат, когда дважды до полуфинала доходил. Точно так же проваливал. Потому что элементарно очень сложно, после разгрома Байера настроится на Крылья Советов... Даже профессионалам.

Ндаааа, И благодаря этому бразилец в прошлом году с огромным отрывом стал лучшим игроком мира, обладателем ЛЧ, кубковым чемпионом мира и тд и тп... Логика? И про "воперки" тренеру аргумент не работает Все же именно при Карло Кака обрел себя в Европейском футболе и становился как футболист. А первая ЛЧ? А второй финал ЛЧ? Все только отдельные люди? Эммм, последний финал была ОТЛИЧНАЯ работа над ошибками после предыдущего финала, который мы проиграли... Карло сделал выводы и поменял игру комнаду в сторону большей надежности в ущерб зрелищности... Все очевидно ИМО. Так не покупает руководство игроков!!! Что делать, самому родить что ли??? Последняя коронная фраза. Вот почему чаще всего у критиков Анчи лишь набор таких общих фраз? Значит Милан, предыдущие годы самая атакующая (когда нападающие были) команда Италии была лишена креатива? Анчи, который одним из первых в Италии стал играть с тремя во креативщиками в основе (Пирло, Зее, Кака/Руи) лишен креатива? Анчи, который поставил команде такую игру, с какой она РВАЛА всех и вся в сезоне когда взяли скудетто??? ----- Кстати, я совсем не уверен в том, что за то, чтобы Анчи остался. Я вполне допускаю мысль, что может уже наступила пора перемен. Нужна новая кровь. Не уверен, но допускаю. Но при этом, мне крайне неприятны такие дешевые наезды на Карло и очевидное или не знание или просто перевирание прошлого...

Драгош, конечно я согласен, что выбор позиции играет огромную роль в оценке вратаря. И я даже предвидел такой аргумент от тебя, поленился изначально на него ответить. Знаешь, там удары в упор были. Головой с двух метров. В таком случае, крайне сложно успеть правильно выбрать позицию. Можно вернее выбрать конечно совсем неправильную позицию и стоять там в другом углу. Или можно стоять "нормально" и надеяться что в тебя попадет мячик, если нападающий пробьет неудачно. Что и случилось... Оба удары были во вратаря изначально... Дида вот в прошлом кстати отлично позицию занимал. Большинство дальних или средних ударов приходились ему в руки.... А тут все же ИМО другое...

Драгон, ну разве прям так два раза спас Калач? ИМО он один раз хорошо сыграл, именно хорошо, а не спас после того дальнего удара Грыгеры (вродь он бил). В остальном там вроде чисто мячик в него попадал, он даже шелохнуться не успевал...

Кстати, выход Джилы как раз имо логичен. В конце нужны спереди мощные такие форварды которые могут при навале и забросах зацепиться за мяч... Полоски при такой игре был бы абсолютно бесполезен...

Эммм, а поподробнее можно про то, что тебе в манере игры не нравится? И Шимич талантливый? Я кстати ничего против хорвата не имею, но эммм, он уже как бы 6 лет в Милане играет и ты вдруг сейчас решил, что он талантливый?

Хм, Марек, ну при все уважении, Кобелев все же коренной Динамовец и чуть-чуть Зенитовец Ну а так, похоже он действительно у нас становится самым перспективным молодым тренером, ведь какую команду второй год делает, а? Так раскатать Спартак... Надеюсь правда очень на усиление скамейки летом, а то опять как в прошлом сезоне получится...

Ну так интереснее было бы, если бы ты по более спорным моментам в моем том посте зло сорвала. Например, по игре Зее... Или про то, что мне, например, крайне понравилось как играл Бонера, в то время как Дракоша ему одну из самых низких оценок поставил... А ты всего лишь на защите Фавалли и обвинениях бедного Шимича сосредоточилась... Хммм, а тон, правда что ли? Ты первая, кто об этом говорит, но если правда, постараюсь исправиться и писать попроще

Ну и Гриша, и я тебя в последний раз прошу не влезать во все споры, защищать всех от несправедливых подколов и тд и тп (не заставляй, пожалуйста, применять уже другие меры. Я совсем не хочу этого). Я тебя предупреждал, что таким образом именно ты, лишь раздуваешь ссоры. Подобных подколов полно, например, у самой Любы, но, заметь, я же не начинаю кричать, что она обидела меня обвинив в путании "правой и левой стороны". И Алексу она не менее остро ответила. Люди обменялись выпадами, в футбольном форуме это нормально. Опять же, как я много раз говорил, у нас футбольный форум, а не кружок там по вышиванию. Мы стараемся применять последовательную политику и не реагировать на мелкие подколы. Опять же, иначе на бы пришлось удалять половину любимых многими постов там Самсона, Корандо, ММа или там ННа (нужное подчеркнуть). Если Любу особенно обидели слова Алекса, она может сама написать ЛС любому из трех модераторов. Ну или ты сам уж лучше напиши ЛС нам, типо ребят, беспредел, а вы не реагируете. НО, не надо в очередной раз встревать в чужие споры в таком стиле. Ну и прошу заметить, пишу красным, так что если хотите обсудить, буду очень рад - но в ЛС.

Глазастик, смотри, вот у меня честно создается впечатление, что ты просто каждый раз просто выискиваешь к чему бы придраться в моем посте. Написал я, что у нас не было левого фланга - ты сразу наезжаешь, что фланг был. Формально был, но на деле, я считаю, что это не фланг... Затем, я написал, что Шимич молодец. Сразу ты начинаешь допытываться как это Шимич молодец, когда он якобы виноват в первом голе. Алекс тебе доказывает, что на самом деле там вина Шимича МИНИМАЛЬНА (он там третий или четвертый в списке после Фавалли, Мальдини и Калача). Но ты все равно продолжаешь, в этот раз просто к формулировке молодец. Но я даже обьясню почему молодец. Потому что я считаю, что если игрок, сидящий 90% времени на замене, выходит и вот так, практически без ошибок играет против нападающих уровня Треза и АДП - то он молодец. Просто и очевидно ИМО.

Ребят, давайте не увлекаться, не обещать там ничего и не рушить мосты. Задание на третью часть Женя и Юва выслали. Что будет дальше - посмотрим. Может когда мы дойдем до следущего этапа у них и время и настроение появится, а? Так что может пока продолжим спокойно как раньше?

Глазастик, эммм, а на каком фланге играл Фавалли у нас? Ну и первый гол Юве я отношу на Калача. Нельзя с такого угла пропускать. А второй гол - неожиданная потеря у нас. В таком случае обычно защитника не винят... Самый опасные моменты чаще всего получается как раз после таких неожиданных потерь. Так что, опять же, мимо у тебя получилось

Хал, когда мы играли? Там 15 минут во втором тайме? Именно играли, а не бегали не зная куда? Играли ИМО отдельные личности, или пытались играть. И, что самое обидное, Юве ведь крайне средняя команда сейчас. Вернее, до уровня того Юве, с которым мы за чемпионаство болели они даже близко не дотягивают. Нынешний Юве это такие злые, настырные, но далеко не гениальные Якинты, Молинары, Сисоки и Кьелини. Осталась старая гвардия в лице Буффи, Каморанези, АДП и Треза. Но все равно, команда сырая еще...