Chilavert

Не прошло и 5 лет с момента регистрации, как я создаю эту тему. Создаю, т.к. снова здесь, и все начинается по-новому. С прошлого лета прошло уже полгода, и события, вынудившие меня уйти уже позади. Кто-то все забыл, кто-то помнит, кто-то записал в тетрадочку (память плохая), а кому-то все равно. Лично я прихожу с миром, прошлое трогать не собираюсь (если кто-то не заденет специально, конечно), какое у кого будет настроение и отношение – покажет время. Причин вернуться несколько – это и то, что мне не все равно, что происходит с моей любимой командой, и то, что происходит с сайтом, с которого 7 лет назад все начиналось, и то, что есть мысли, которыми хочется поделиться, и то, что есть люди с Киевского фан-клуба, просившие меня вернуться, и то, что об этом просил лично один из Отцов форума, и то, что за это были некоторые из пользователей (возможно некоторым из вас приходили «письма счастья» с вопросом о возможном камбэке). Но едва ли не главной причиной стало то, что для меня все действительно в жизни начинается по-новому. 1го января этого года я переехал в Германию, Гамбург (на длительное время надеюсь), устроился работать на фирму – одного из поставщиков Airbus, на должность инженера-прочниста. Жилье уже нашел, начинаю понемногу устраиваться, время свободное есть т.к. пока один, тяга к общению тоже. Все по-новому и есть шанс <s>забыть</s> не вспоминать старые обиды и попробовать жить дружно. Ах да, нужно же и о себе рассказать – с Миланом с 1998 года (начало сезона 98/99), пережил много всего, в том числе и Стамбульский Финал, смотря его рядом с болельщиками Ливерпуля. До сих пор не был на Сан-Сиро, но, одной из важных причин при выборе места работы (были еще варианты в Мюнхене, Дюссельдорфе) есть то, что с Любека (рядом с Гамбургом) есть прямой рейс Ryanair в Милан-Бергамо. Как только разделаюсь с делами, обустроюсь – обязательно махну в Милан. Пока есть время, планирую писать понемногу. О Милане естественно. Пишу еще и о своих путешествиях по Германии и соседним странам, а также о жизни в Германии, и выкладываю свои фотографии (так, балуюсь немного) – но это в моем Livejournal. Пока же начинаю с первой статьи – она уже выложена на сайте: Итоги первой половины сезона - Игроки Читайте, задавайте вопросы, говорите что думаете – ведь только от Вас зависит приживусь ли я здесь. Любой, кто что-то создает/пишет - делает это в первую очередь для других. С Уважением Серж / Chilavert

Если вы про это: То на самом деле это фотошоп результата предсказания матча с Сербией, который он угадал правильно. Как бы там кому-то не хотелось его видеть жареным/вареным, но пока он еще не сказал свое слово...

Как же много хочется сказать..... Но, поскольку нужно быть выше тех, кто скрывает свою слабость за "фашами" "недочеловеками", я промолчу... Извините.... А игра была классная, циничная. Постулаты о том, что тот, чье имя нельзя называть и который "always on drugs" - не тренер, а Аргентина - не команда на данный момент - доказаны. А Германия в очередной раз доказала, что в футбол играют многие, а выигрывают немцы. Молодцы, что скажешь, так академично изнасиловать залетных фраеров - надо уметь, класс есть класс. Теперь нужен финал Голландия - Германия. Помимо того, что обе мои любимые команды после Бразилии, победа любой из них будет приятна. Выиграют немцы - миф о превосходстве какого-то там футбола будет повержен, Германия станет четырехкратным Чемпионом и Сильнейшим на данный момент. Если выиграет Голландия - то Чемпионом станет команда, давно этого заслуживающая. P.S. Классно смотреть футбол в Посольстве ФРГ - вокруг близкая уху речь, немецкие Schale, правильное пиво Paulaner/Erdinger с национальной Bratwurst и чувство единства, Семьи в едином порыве. Если есть возможность - пойдите на следующий матч, только зарегистрируйтесь сначала. P.P.S. Ein Volk, Ein Land, Eine Mannschaft, ein Sieg! Punkt, Ja, Punkt, Ja, Punkt, Ja, Deutschland ist immer da!

Проиграли и проиграли. Бывает. Именно этого сегодня и не хватало, уж слишком просто и слишком много разрушительных игроков было, тех же финтов Ронни или похожего футболиста и не хватило. Техники у Силвы, Жтлберто и Мело нет, и не будет. Разрушать они умеют, а создавать - нет. Да не вопрос, главное без матов, проигрывать нужно уметь. Сегодня проиграли - завтра выиграют, это футбол. Не хватило многого, а главное той Бразилии, которая всегда была, того креатива в атаке, который традиционно был сильной стороной команды. Не нужно пытаться подражать кому-либо, нужно просто играть в свой футбол. И все. Ждем следующего чемпионата, если, конечно в 2012 прогнозы индейцев и кинопродюсеров не оправдаются.

Ох и понаписали же тут. Постараюсь ответить. Марго, Пост с песенкой был направлен вполне конкретным людям и вполне по делу и по заслугам. Пост ЙЕСССС есть то, до чего первым дошел Петр: Картина маслом первая: Вы в спорт-баре, играет Милан/Италия, рядом болельщики другой команды, пусть их даже меньше, намного. Ваша команда пропускает мяч, и вы слышите "ЙЕСССС" с их стороны - они что, убивают Вас своей фразой?? Нет. Убивает игра, и кто-то радуется, а кто-то горюет. Убивает или убило бы то, если бы послышались оскорбительные реплики в духе: "Команда ХХ дерьмо и болельщики ее и игроки". Когда вы в спорт-баре и на стадионе На выезде или дома слышите радостные крики других - что расстрелять их всех? ДА, можно, только тогда Италия и ее болельщики останутся в гордом одиночестве, и вымрут вслед за ними же. Вчера было как эмоциональное раз "ЙЕССС" с другой стороны. Теперь касаемо не той темы. Возможно, стоило бы писать в теме о ЧМ-2010, НО! Перед этим (до вылета сб. Франции) я спорил в топике ЧМ-2010 о Италии с италоманами - все в рамках приличий, но затолкали/забросали и там, ибо любая критика в адрес сб. Италии приводит в бешенство многих. Тогда, после поста Лилит с призывом о мире, я остановился, хотя частью спора было просьба не унижать других. Через пару дней всплыло вот это: Нет, там было как раз "осторожное глумление (с)" НАД Хгронцузами массовых масштабов, с песнями и плясками и всенародным братанием. Потерли правда. При этом, в той же сб. Франции есть приличные игроки, такое же всегда происходит со сб. Бразилии и происходило ранее с Интером. Смысл цитаты того, кто до сих пор боится выйти, был как раз тот, что ты сказала: не спеши радоваться провалу соперников. И да, были эмоции и тот пост, с "осторожным глумлением (с)". Картина маслом вторая. Играет сборная Украины и России (хорошо хоть это уже было в дофорумные времена), матч за выход дальше. Вы думаете, сторонники обеих сторон рассядутся отдельно по своим темам, и каждый будет тихо в тряпочку писать "ЙЕССС" в своей теме??? Даю 100% гарантию, что нет. Более того, как с тем голом Шевы/Филимонова, Радость одних - Горе других, и они в этом не виноваты. Эмоции, как уже сказала Оля, есть у всех. И специально для Тебя ДА, Нормально, Вспомни: Картина маслом третья: 12 сентября 2007 года, матч Украина - Италия 1-2, ..когда ты была на стадионе в окружении тысяч людей, но эмоции у Тебя были в абсолютно противоположной струе. Это нормально, никто не имеет права запретить кому-либо болеть за другую команду. Как украинка не обязательно должна болеть за сб. Украины, так и фанат итальянского Милана не обязательно должен болеть за сб. Италии. Это личное дело каждого. Главное не переходить на личности. Арина и Марго, если мои посты задели Вас - примите извинения, что я оказался "не в нужное время не в нужном месте". То, о чем я писал в посте о Жозе и Интере я сдержал. Эмоции есть у каждого, но болельщиков/сб. Италии я не оскорблял, т.к. сам постоянно чувствую то же в отношении сб. Бразилии. Общий дом - Милан, и Вас со сборной связывают итальянские игроки, меня же Силва, Диньо, Пато, Дида, Леонардо которые составляют 40% команды, а также славное прошлое игроков, сделавших очень много. P.S. Пост(ы) стерли модераторы, я от своих слов не отказываюсь и не прячусь. Киевские Миланфаны (Маша) помнят матч Евро-2008 Голландия-Италия, и мой Вопль когда голландцы забили. Просто так "чисто из принципа против", я не болел и не буду. Есть недолюбливание Италии по вполне аргументированным причинам, в последнем матче словаки могли сотворить сенсацию, сделать Чудо, и они его сделали. Я искренне болел за них. А Голландия и Германия были и будут вторыми сборными после Бразилии, за которых я всегда болею. Каждый сам выбирает за кого и как болеть, и принципы/правила, которыми он руководствуется. P.P.S. Поскольку понятие места и времени, как показал спор в теме ЧМ-2010 весьма относительное, то писать, по ходу смысла нет нигде. Был бы человек, а повод найдется (с) Сталин/Берия. Равно как и радоваться Победе твоей Команды. Сегодня ТЫ - завтра Тебя, так что лучше погрузиться в тишину и молчание, оставив Сайт в состоянии "А Зори здесь тихие".

На матче со Словакией были УКРАИНСКИЕ/РУССКИЕ ФАНАТЫ ИТАЛИИ. Это просто оправдание ©. Я абсолютно искренний антифанат Италии, но это тема отдельной дискуссии.

Идем дальше, если кто-то мне скажет, что надо было молчать, то здесь даже не стоит приводить примеры спорт-баров, где сосуществуют болельщики двух команд, это мелко, есть пример понагляднее: На РСК Олимпийский 25000 зрителей, болельщиков Милана там было человек 100, т.е. соотношение 250 к 1. Вчера я был один против Италии, и соотношение было примерно таким же. При этом, вспомните себя же на том выезде - вы радовались, болели, кричали (в т.ч. всякие не очень хорошие вещи), но Вас было меньшинство, но Вам НИКТО не мог запретить этого, ибо это Ваше право. Болельщики Шахтера не убили же вас после матча, хотя их было 250 к 1, потому как всегда Футбол - Счастье одних, и Горе других. Они признали это. Так было и вчера, кто-то был За, а кто-то против, и это нормально. Рома, опять же, специально для Тебя. Помните, на матче в Донецке, того сумасшедшего парня за воротами, который орал, причал и бегал после забитого гола Индзаги, при этом вокруг были одни донецкие ребята, и у всех возникло чувство, что его сейчас "эти донецкие" отметелят, и как же он попал. Это был Рома. Но ничего, обошлось - ибо даже "эти донецкие" понимают, что человек может быть по другую сторону занавеса. Вчера дружно отметелили меня. Если меня называть провокатором, то Рома, ТЫ же пришел на пресс-конференцию перед матчем с Шахтером (и, если не ошибаюсь, перед Динамо-Интер) в шарфе Милана??? Так же и остальные при прогулках по Милану ходят в футболках и шарфах россо-нери. Опять же смешно и неубедительно. И вот после всего вышеописанного, Браво Федерацие, мне выдают ЭТО: По-моему некрасиво, и с матами повел себя кто-то другой. Остатки матов и дерьма, ДА, уберите за собой, но ставить мне в вину то, что я не делал, как-то странно. До сих пор, никто даже не удосужился сказать, за что на меня прокляли и: Подобное поведение, скорее характерно неуравновешенным людям, как правило из стана Интера (Киевские Миланисты думаю помнят очаровательную атмосферу на матчах с Интером в Крепсе). Если нервы шалят - то да, бывает, я, например, после КК-2009 взял себя в руки и грубостей не пишу. Если же кто-то не может взять себя в руки - то это Диагноз и больница им. Павлова и множество других учреждений с радостью примут Вас. Подвтоживая все вышесказанное, то мне жаль, что Люди под впечатлением пишут такое, и самое главное, Не МОГУТ ПРИЗНАТЬ СВОЮ ВИНУ. Я, думаю, достаточно четко и аргументировано, обосновал свою позицию, да и чувства остальных болельщиков во время споров с Большинством. На матче в Донецке Большинство повело себя по-человечески, так давайте же и мы вести себя так же по отношению к другим. Признать свою ошибку ОЧЕНЬ тяжело, для этого надо переступить через себя и свое эго, но оно того стоит. Здесь дело не в этом конкретном случае - везде, Дома, на Работе, с Близкими людьми Признание своей вины помогает и очень сильно, и спасает Семью, Работу, Отношения, Любовь. Я понимаю, что: Вы были сильно потрясены, весьма удивлены и крайне обескуражены, но нужно Признавать Свои ошибки, учиться на них, а не упираться рогами и тупо стоять на своем. Это очень нужно и в том контексте, если мы хотим привлечь и удержать новых пользователей на сайт. Новички уходят или молчат, после споров с упертыми дедами, которые зачастую поступают некрасиво. Можно забыть тот пост Саши Лекса о проблемах движения, но от проблем не уйдешь, если не изменишься. Простая сказанная фраза: "Да, я виноват и признаю свою вину" очень дорого стоит, хотя бы сказанная про себя. Ich bin offen zu Verfьgung. Gruess, Serg.

Футбольные эмоции были, есть и будут частью нашей футбольной жизни. Забитый гол Всегда Счастье одних, и Горе других. Каждый раз, когда мяч влетает в ворота, одни кричат YES, а другие NO. Этого не изменить, в этом суть футбола – две команды игроков, и две команды болельщиков. Но играют в футбол игроки, а болельщики лишь переживают за свою команду. Понятно, что эмоции могут быть разными, но, когда Вы смотрите в спорт-баре или на стадионе матч, всегда есть те, кто по другую сторону. Относиться к ним можно по-разному, но одно бесспорно – эти люди не виноваты в том, насколько хорошо или плохо играет Ваша команда. Следует признать это, как и то, что у них тоже есть эмоции, и они имеют полное право радоваться забитому голу в ворота Вашей команды. Причины, по которым люди болеют за ту или иную команду или против – разные, но они есть. Любой человек имеет полное право болеть за одних и против других. Следует признать это. И разрешать себе, любимому, ненавидеть все, кроме Италии, а другим нет - по меньшей мере неразумно. Вот, например, цитата из отличной темы Какие клубы вы ненавидите и всегда желаете им зла, причем тема эта с номером 90, одна из старейших, одна из истоков мироздания, что показывает, как глубоко в некоторых сидят мысли, подобные этим: И после этого Я, например, болею против сборной Италии, у меня на это есть свои причины, этого никогда не скрывал, и это всем известно. Это нормально, равно как и то, как многие болеют Против Интера, Франции, Бразилии и прочих команд. Прошлый Кубок Конфедераций, на котором я признаю, что высказался резко и оскорбительно, меня многому научил - не оскорблять болельщиков других команд. Но следует различать оскорбление и сарказм. Смысл, вот этой фразы: Думаю, понятен - это сарказм и ирония того, что после многочисленных Фхронгс и Италия полностью повторила ее путь: Франция выиграла ЧМ-1998, но даже не вышла из группы на следующем ЧМ-2002, сенсационно проиграв Сенегалу и набрав одно очко. Италия выиграла ЧМ-2006, но даже не вышла из группы на следующем ЧМ-2010, сенсационно проиграв Словакии и набрав два очка. О Доменеке и Липпи я вчера говорил: - оба привели команды к Финалу ЧМ-2006, но Липпи повезло больше, оба провалили ЧМ-2010. Ну и обе команды плохо сыграли на ЧЕ-2008, а Италия, к тому же, вылетела из КК-2009. Чем одна команда лучше другой??? Да ничем, и все, сказанное в адрес Франции, можно перенести и на Италию. Вот в этом смысл той фразы. Ведь после вылета Франции Dragon сотоварищи изобрел сей Шедевр, и радовался и бросался костяшками мертвой Франции. Где же Вы теперь??? Дмитрий, и Ко. милости просим, что вы скажете в свое оправдание? ДА ничего, ибо: Вдогонку, если вы скажете, что это оскорбляет Ваши высокие чувства (хотя Смысл описан Выше), то вот, навскидку, названия пары песен, которые активно пользуются болельщиками Милана вживую, во время Дерби с Интером: Смысл, думаю, понятен (можно почитать еще слова, там еще интереснее), и после этого упрекать меня моей Дракошиной песенкой - как-то даже неприлично. Я уже молчу о том, что пишут Наши болельщики в онлайне в адрес Интера, и какая Желчь изливается на бумагу страниц в Интернете, которые все стерпят. Рома, который прислал мне вчера СМС, я лично помню, как во время Дерби с Интером ТЫ говорил: Interista Diventi Pazzo, кричал Кабинет и прочие милые вещи, и после этого ТЫ мне ставишь в вину, что я поступил плохо??? Право, смешно. Сейчас уже все стерто, но при желании, на работе в кэше Firefox можно найти ВСЕ мои вчерашние посты и посты оппонентов. Я НИ РАЗУ НИКОГО НЕ ОСКОРБИЛ. Были посты в духе YES/NO и был пост с той песенкой - больше ничего. В то же время тот поток грязи и матов, что прозвучал в ответ, сильно оскорбил меня, хотя причин для этого я не вижу.

Нет, мне просто хочется хоть как-то поставить на место тех, кто все видит через итальянские очки, причем очень однобоко. На ЧЕ-2008 было модно ругать Доменека, на ЧМ-2010 было ОЧЕНЬ модно ругать Доменека. А ведь он, как и Липпи, вывел ту сборную в Финал ЧМ-2006, но не повезло в серии пенальти, и, неизвестно, как сложилась бы игра, если бы не тот поступок Матраца. А потом, путь обеих сборных, по-сути одинаков, и на этом Чемпионате тоже. Хотя не спорю, играли получше в последнем матче и боролись до конца. Но Доменека здесь ВСЕ поносили на чем свет стоит, а Липпи весь в белом, и на него слова нельзя сказать, что в теме о скуадре, что о ЧМ-2010, только сами италоманы могут посягнуть (тихо и шепотом) на светлый лик Папы. И песенка та, в ответ на Ваши же эмоции и слова о вылете Франции, при этом, как обычно, Вам можно, другим нельзя. Почувствуйте то, что чувствуют другие, когда Вы их поливаете грязью. ЗЫ. Один раз случайность, два - закономерность. В Том Финале-2006 Матрац провоцировал и симулировал, сегодня, в последнем минифинале для Италии, симулировал Куальярелла - закономерность, что Италия готова на все, ради победы, и не гнушается НИЧЕГО!!! Вот из таких вот моментов и рождается дурная слава симулянтов, и как не отмазывайтесь, это есть, ибо: Как-то один российский губернатор жаловался графу Алексею Орлову (Чесменскому): - Только представьте себе, граф, - мои недоброжелатели распускают обо мне слухи, будто я беру взятки! - Вот-вот, - ответил Орлов, - то же самое было и со мной в Италии, где обо мне ходили слухи, будто я за бесценок скупаю и похищаю старинные произведения искусства. Но, заметьте, мой друг, слухи сразу же прекратились, как только я перестал это делать. The mirror has two faces...

на-нА. на-нА. на-нА, на-нА, на-на-нАААА. на-нАААА, на-на-на, на. на-нА, на-нА, на-нА.

И кто-то еще здесь ругал в свое время Ривалдо за симуляцию, ну-ну. Матерацци, Куальярелла, to be continued...

Похоже словаки идут по пути словенцев, с такой игрой есть боольшие шансы не удержать преимущество.

Фиг с ним, с Гаттузо, Герой Нации - Куальярелла с его Fair play, хотя словаки тоже хороши.

Рино не так давно "неспециально" сломал ногу Поульсену, а еще не так давно Элано унесли на носилках тоже после "игрового" столкновения. Я бы сказал что это опасная игра... И мне так никто и не ответил насчет Канны... Нападающий словаков уже нагадил один раз во вратарской Маркетти ЗЫ. Эхх, а если бы ВСЕ матчи в группе завершились 1-1, вот бы потеха была - Мегажеребьевка и Мегаборьба за выход в 1/8!!!

А как тогда называется то, что только что сделал Гаттузо с коленом Штрба? И то, что Канна уже на вторую желтую наиграл?

Американцы забивают!!! Если я не ошибаюсь, то они на 1м месте, а Англичане на 2м?

В принципе мудро, так как тогда избавят от того УГ, что сейчас происходит в обоих матчах, да и в значительной части других матчей группы, но ФИФА на это не пойдет, т.к. того же Блаттера при таких раскладах не выберут - игра сильнейших никому не нужна, а нужна "популяризация" футбола.

В приницпе согласен, особенно с последним абзацем, баланс важнее всего. Последний матч Греции с Аргентиной показал, что хорошая атака сможет взломать даже мегаоборону. Так что на одном лишь, как кто-то выразился катеначчо в квадрате уже далеко не уедешь. УГ Грецию справделиво отправили домой. Надеюсь, что и остальные сборные, показывающие подобный футбол, отправятся восвояси.

Здесь вопрос частично философский. Пример Про Верчелли и многих ранних английских команд показательный и срок годности все же должен быть - 50 лет или 60 - не так важно, но прошлые заслуги умалять не стоит. С этим согласен. А вот Нынешний трофей, как ты его назвал, есть лишь не что иное, как новый кубок, который был сделан после чемпионата 1970, когда Бразилия забрала кубок Жюля Риме Навечно. Новый кубок не поменял формат соревнования - он остался тем же, так что знал, что и ты это передернешь

Если это так, тогда: Бразилия 5 1958, 1962, 1970, 1994, 2002 Германия 3 1954, 1974, 1990 Италия 2 1982, 2006 Аргентина 2 1978, 1986 Уругвай 1 1950 Франция 1 1998 Англия 1 1966 - говорить о превосходстве итальянского футбола как-то странно, ибо та же Германия впереди, а до Бразилии, как до неба...

Немного не понял смысл поста, с одной стороны важна игра, и как я понял, играть должны хорошо, пусть и результат будет не всегда хорошим, с другой стороны: - это означает, что фиг с ней честью, забью рукой, сломаю ногу сопернику пока судья не видит, упаду красиво и заработаю удаление и пеналь - все это можно и Нужно делать, т.к. ЧЕСТЬ ниже Результата??? Как по мне, то ЧЕСТЬ должна быть выше Результата. Замечательный пример - Мальдини, который хоть и не выиграл со сборной ничего, но всегда был и остается примером безмерно порядочного человека и игрока, для которого ЧЕСТЬ выше всего. Паоло никогда не играл грубо и грязно, и за это его будут помнить и уважать ВЕЧНО и везде. И это, как по мне, стоит намного больше, чем даже чемпионство Мира или Европы. Это личное дело каждого, но, кто Верит (как например я), должен понимать, что Там Все Видят, и рано или поздно придется отвечать за свои поступки...

MILANMAN Насчет неигровых трофеев - вон Баджо же дали, и Каннаваро, как лучшему защитнику - и все согласились, так как эта награда стала венцом их отличной игры. Можно, конечно, сожалеть, что Мальдини так и не получил заслуженный приз, но он всегда был близок к победе. А Матерацци и близко не подбирался к Золотому Мячу, ибо недостоин. Касаемо квот и их количества - это вопросы к ФИФИА с УЕФА, кому и сколько, я лишь говорю о том, как отсеять наиболее посредственные команды и фактор случайности и вывести тех, кто этого действительно заслуживает. Ликвидировать ту самую "либерастию", о которой ты часто говоришь. В идеале стыковых матчей не должно быть вообще - есть большая группа (команд 10-12) и в мини-чемпионате определяются настоящие лидеры. Иначе есть фактор случая и настроя на две игры.

Да потому, что если взглянуть на заслуги Зидана, то его трофеев побольше будет, чем у Матерацци, причем в разы: Зидан: Чемпион Мира 1998, Европы 2000 Чемпион Италии 1996/97, 1997/98 Чемпион Испании 2002/2003 Победитель Лиги Чемпионов 2001/2002 Победитель Суперкубка УЕФА 1996, 2002 Победитель Межконтинентального Кубка 1996, 2002 Трёхкратный лучший футболист мира по версии ФИФА (1998, 2000, 2003). Обладатель приза «Золотой мяч» как лучший футболист Европы (1998). Обладатель приза «Золотой мяч» как лучший футболист чемпионата мира (2006). Матерацци: Чемпион Мира 2006 Чемпион Италии 2005/2006, 2006/07, 2007/08, 2008/09, 2009/10 Победитель Лиги Чемпионов 2009/2010 Защитник года в Серии A: 2007 Как видно, Матерацци и рядом не стоял по количеству титулов, что весьма заслуженно. Даже отбросив ту стычку, Зидан запомнился многим как креативный полузащитник с отличной техникой, ударом и пасом - один из лучших, недаром он входит в список 100 выдающихся спортсменов по версии журнала Мировой футбол и в список ФИФА 100. Матерацци же запомнился (если отбросить ту стычку), как весьма посредственный защитник и подлый игрок. Ставить их рядом как-то неуместно. Зидан, кстати, тоже местами грубо играл и даже подленько, но до Матерацци ему далеко. Рука Фабиано, равно как и руки Анри и Марадоны - это плохо, и принадлежность к той или иной команде здесь ни при чем. Есть лишь один момент, который стоит принимать во внимание - цена этого поступка. Фабиано сильно упал в моих глазах после этого, но его гол ни на что не повлиял, голы же Анри и Марадоны стоили намного больше. В любом случае это некрасиво Вот эта цена победы и заставляет идти на все. Игра рукой, которая является лишь одним из нарушений правил и так задевает нас, а то, что хватания за футболку (в которых Матрац едва ли не лидер), опасная игра, симуляция и грубая игра и прочее тоже запрещены - то это, значит простительно? В том же матче с ивуарийцами Элано и Бастосу чуть не сломали ногу - судья даже не дал желтой, наш Рино Гаттузо в "игровом" стокновении сломал ногу Поульсену, а Каморанези в матче с Парагваем удалять нужно было за грубую игру - это, значит простительно? Все это звенья одной цепи: Вот эта вечная истина - игра забывается, а результат остается и заставляет идти на все вышеописанное. Только игра рукой, если она оказала существенное влияние на ход поединка, имеет такой же вес, как и все остальное - левые пенальти, провокация Матерацци, грубая игра Каморанези и иже с ними. Если же не оказала, то так уж заострять на ней внимание не стоит, ибо это лишь "марание бумаги и сотрясание воздуха". В принципе мысль здравая, но, как по мне, стоило бы уравнять тогда Южную Америку и Европу. В Европе 53 сборных, 13 мест. Стоило бы сделать 5 групп по 10 команд в каждой, как в Южной Америке, первые 2 места выходят напрямую, остальные 3 в стыковых матчах. Вот тогда бы куча сброда подобного Греции и т.п. не пробилась бы, т.к. сейчас 9 групп, и фактор жребия и слабости/шаровости группы очень высок. А так, если бы надо было сыграть 18 матчей - фактор шары, унылых тактических ничьих был был нивелирован - выходили бы те, кто этого достоин.

Один умный человек говорил когда-то: Никогда не спорь с кем-то о трех вещах - футболе, политике и религии - это бесплезно. В основном, здесь занимаются только спорам о футболе - бесполезно, в принципе, но спорить по всем трем пунктам - я даже и не знаю как это назвать...

Стареем , Дракош. Точнее никак нельзя забыть то, что происходило в 2002. Я бы тоже такого не простил. Тем более нигерийцы, когда жареный петух клюнул и премиальные утроили, таки забегали и смотрелись очень хорошо. Под конец, если бы чуток больше везения, то Обинна мог бы стать героем нации. Но не сложилось, и ладно. Уругвай - Южная Корея/Нигерия - невелика разница. Главное, что не Греция. Более унылой команды на этом турнире, по-моему и не было. Еще на том Евро победном, Рехагелю со своими эллинами везло, а сейчас долгое время арги мучились, но таки добили, за что им огромное Спасибо. Аргентина выглядит очень сильно, и даже слегка страшновато становится, глядя на их игру. Можно списать на соперников, но та же Греция - еще тот бастион, и играть с ними очень сложно для всех. Посмотрим, но команда Марадоны уже определенно фаворит чемпионата.