alex

Миланист, укорти подпись пожалуйста, чтобы форум не распирало

Олег, от всей души поздравляю тебя желаю всего самого самого

Некоторые болельщики Ливерпуля от волнения забыли слова своего гимна You''ll never walk alone. Кто поёт you''ll never walk it through. кто-то поёт you''ll never work it out, другие поют: you better stop before you break my heart, третьи берут подсказку звонок другу в Ливерпуль

Конечно я возьму фотоаппарат.

Хорошо, что Форман берётся за такие темы. У меня вызывает эмоциональное неприятие его трактовка личности Моцарта. Моцарт Формана - гениальный дебил, обезьяна отлично умеющая сочинять музыку. Правда в концовке фильма Моцарт начинает походить на человека с глубиной. Может сложиться мнение, что какому то австрийскому придурку на холяву Боженька дал гениальный дар, а трудолюбивому Сальери он в этом даре отказал. Трактовка имеющая прямые связи с пушкинской трагедией, кстати моей любимой "маленькой трагедией". Опять же некоторые исторические вымыслы по-видимому имеют корни в пушкинских комментариях к своей трагедии, как буд-то Форман не имел под рукой более достоверных сведений. Например, Сальери освистывает премьеру Дон Жуана в Праге. Ну зачем это? Известно что его не было в тот день в Праге и более того опера ему понравилась. Забавно было лицезреть как на первой встрече с Францом-Иосифом Моцарт наигрывыает ему "какую-то мелодию", которая на самом деле есть ни что иное как ария из Свадьбы Фиагро, которая будет написана гораздо позднее. Конечно автор имеет право на свою версию, ведь он не документальное кино снимает а художественное, то есть творит свою реальность. Вызывает большое сомнение и даже почти уверенность центральный тезис Формана о том, что существует два способа творить искусство. 1) Способ Сальери. Ремесленный, если говорить в терминологии Пушкина. 2) Способ Моцарта. Гениальный, когда творец, охваченный какими то космическими стихиями излекает из себя гениальное и даёт его миру. Художник как Божья дудка. На самом деле это - романтический миф. Форман ретранслирует романтический миф о гениальной личности, которая самодосточна и из глубин самоей себя черпает всё что ей нужно. На самом деле исторический Моцарт был ремесленник № 1. Он поверил алгеброй гармонию, он учился учился и учился как завещал великий Ленин. Учился у того же Сальери, у многих других. Он не был новатором в музыке, будучи одним из гениальным композитором. Его талант был в уникальной способности уловить и обработать уже существующие идеи других композиторов. И ещё такая интиересная тема - а бывает ли вообще зависть к таланту как к таковому? Не миф ли это? Завидуют славе, признанию, деньгам, то есть не таланту, а его успеху и признанию. Кто нибудь может быть счастлив, будучи непризнанным гением? Известно, что реальный Моцарт завидовал успеху Сальери при императорском дворе. Его бесило что "итальяшки" захватили все позиции, получают все заказы, и якобы не подпускают его близко. Моцарт любил деньги, был тщеславен как все люди того круга и времени. Сальери получает звание придвороного капельмейстера, Сальери назначается на должность преподавателя фортепиано для дочери императора Франца-Иосифа. Моцарт пишет отцу в письме примерно следующее: Сальери поручили преподавать фортепиано для дочери императора. Они сделали большую глупость, Сальери - бездарный педагог" . Это при том, что Сальери научил играть на пиано Бетховена, Листа и Шуберта, а так же...сына Моцарта, которого папаша своей рукой направил в школу итальянца. Сам Моцарт не может похвастать успехами в педагогике. Это понятные чувства обыкновенного человека с необыкновенным талантом. Чувства бедного человека приехавшего из австрийской привинции чтобы покорить Вену - музыкальную столицу Европы, человека чувствующего себя оттертым от места под лучами Славы, человека не оценённого по достоинтсву, патриота немецкой музыки пренебрегаемого ради модной "попсовой" как сказали бы сейчас итальянской тусовки. Человека не знавшего, что судьба уготовила ему жребий одного из величайших художников мира и культовой фигуры, чьё имя одно из первых всплывает в сознании людей далёких от мира класической музыки, при вопросе, каких великих композиторов вы знаете. Это всё потом, спустя долгие годы, когда его уже не будет на грешной земле, а пока вечная борьбы за кусок хлеба для многочисленных детей и постоянное чувство оттёртости от кормушки итальянской придворной мафией. Тут всё понятно. А вот может ли преуспевающий Сальери страстно желать мызыкальных талантов Моцарта и быть готовым променять на них своё социальное признание? Это интересная для меня тема. Не знаю, нет ответа. Но если это так, то Сальери личность не от мира сего. Это в высшей степени человек искусства, ставящий совершенство в искусстве превыше всего остального в жизни. ТО есть как пушкинский Сальери. Интересно было дать прочитать этим двум культурным героям пушкинскую трагедию и дать посмотреть формановский фильм. Чтобы они сказали? Вообще концовка фильма очень хорошая, глубокая. Сальери получает свою награду - он становится соавтором Реквиема, партитура проследних частей написана его рукой. Здесь и признание Сальери Моцартом, важное лично для Формана, поскольку он себя в искусстве отождествляет с Сальери, а не с Моцартом (он - адекватный человек я думаю). Здесь и символизм. Если, как комментировал сам Форман свой фильм, два композитора олицетворяют два разных способа творчества, то в сцене реквиема они объединяются в одно - Моцарт, умирающий, в полубреду не может закончить свой реквием без помощи Сальери. Если одно не существует без другого, то я приемлю такую трактовку. Поэтому, отвечая на вопрос "как мне" , я скажу мне интересно! Мозг не спит. Форман не девушка, чтобы мне просто нравиться, он хочет заставить думать меня и ему это как видно удалось. Мне хочется спорить, доказывать правоту или неправоту. Я уважаю в искусстве разумное провоцирование на споры и размышления. Тонко сделанная провокация это есть хорошо. рЧеловека в наше время нужно растормошить, чтобы он не заснул с пакетом попкорна в руке. Такие фильмы меня тормошат. Я сам смотрел только один раз и довольно давно, но фильм помню и сейчас всколыхнулся на рассуждения. Разве это не говорит само за себя? Обязательно схожу на Призраки Гойи. *Вызывает большое сомнение и даже почти уверенность центральный тезис Формана о том, что ...* Хотел написать - почти уверенность в нереальности ...Но вот думаю, что оговорка не случайна. Вот в том то и дело, что глубина вопросов и неоднозначность ответов на них и вызывает интерес к теме.

Со скольки раз мне угадать, кто это был?

Модерам нужно оставлять Добро пожаловать!

Инфы нет пока, но Кэпа увидим.

А ты стало быть и Амадеус смотрел? И как тебе? Не согласен категорически! Никаким нафталином это не пахнет. Великое вообще не может пахнуть нафталином, Сэмс. Запах нафталина придумывают в качестве самооправдания лица, не чувствующие глубину классики. А что Достоевский тоже для литературоведа? А впрочем да, ты ж писал об этом в другой теме А оперы Вагнера тоже пахнут нафталином?

Изобрести лисапед ещё труднее чем мир, в которым зелёное солнце было бы естественным Я напишу, как только подумаю. И я решил, что не буду включать туда таких футболлеров как Пеле или Яшин. Просто я их мало видел в игре. Мне кажется что и большинство людей их включает исключительно как признание исторических заслуг, толком не зная их игры. Дескать, я знаю, что это были крутые дядьки, поэтому я включу их в список. Ты сам то много видел Мюллера или Пеле? А не кажется, что Пеле лучше в напады с его то феноменальной скоростью и ударом? Он был голеодор. А в полузащите пофинтят те, кто более для этого подходит.

Самсон, мне кажется что гораздо разумнее просто спросить, какие ваши любимые игроки. Все эти символические сборные состаляются безо всякого учёта совместимости игроков на поле. Реально это просто набор любимых или почитаемых футболистов втиснутых в рамки 11 игроков

Понтярщик, однозначно!

Конечно твоя точка зрения имеет право на существование Просто хотелось разъяснений. А "твой Милан" это какой Милан ?

Глазастик! Я почитал вашу с Марго дискуссию и не понимаю сути твоего недовольства по поводу игры Пирло и Кака в нынешнем Милане. Очень много и витевато написано, но такое впечатление, что всё вокруг да около. Вот смотри сама ключевой ИМО момент разговора. Марго тебе пишет: и что ты отвечаешь Получается, что фактически соглашаешься с Марго, вместо того чтобы возразить, но тогда не очень понятно в чём суть проблемы, если только проблема не в том, что ты просто не любишь стиль игры Кака Каждый имеет право что-то любить или не любить. Но это не предмет диспута Знаешь, Кака совершенно прав, что играет так, как он играет. Каждый футболист должен использовать тот талант, который ему от природы дан. Не стоит себя калечить, осваивая неприсущий тебе стиль игры, например фантазийный стиль Дель Пьеро. Козыри Кака именно в его феноменальной скорости и технике работы с мячом на скорости. Он это использует на полную катушку. Это приносит результат. И есть ли смысл менять на что-то другое? Карло всегда делал ставку на тот талант, который присущ данной индивидуальности. Понять, в чём сильные стороны игры футболиста и позволить ему раскрыть их в Милане. Вообще задача Кака не в том, чтобы сочетаться с Пирло. А в том, чтобы приносить пользу своей команде, и в том, что он приносит пользу трудно усомниться. Шева и Пиппо не очень сочетались, однако на двоих наколотили очень много мячиков.

Добро пожаловать, старый-новый знакомый.

Такая точка зрения мне впервые встречается Ну я надеюсь, после окончания моратория мы дождёмся пояснений? Сэмс, я всё таки думаю, что Ливеру и во второй раз очень хочется победить Милан и фанаты, пресса очень давят. Уверен, что настрой по принципу "нам всё пофиг, поиграем в своё удовольствие" не получится.

Я не говорю, прощай Билли. Я говорю: пока, Билли, до понедельника

Глазастик, а что разве до сих пор проблемы были от того что Рикки играл, где хочет? Или они в финале будут?

А что Карло тоже уходит?

Света, но мы не увидим его больше на поле Будем только знать, что он где-то рядом.

Я согласен с тобой, Брат. Будь таким, какой ты есть. Респект тебе за это. Хорошо, что есть такие люди с нами. Я хоть и советовал тебе быть терпимее к глупости, но вижу, что таков твой характер и принципы. Значит пусть так и будет. А модераторы люди спокойные если что потушат конфликт

Я раньше был более темпераментный, щас поспокойней. К 60 годам наверное стану как Талейран, французский политик, который, говорят уснул в парламенте, когда его ругали выступавшие

С годами поутихнет наверное Мудрость появится

Ну молодец! Так держать!

А почему ты так сказал, мотивация?