Vadim Art

Самсон Спасибо.

Не думаю, что кто-то из нас может учить бизнесу Берлускони. Если он не дает денег, значит, на то есть причины. Как мне кажется, причины здесь не в том, что денег нет или давит жаба. Понимаете, бизнесмен деньги даёт под идею, и под того (тех), кто эту идею будет реализовывать. Это два обязательных условия успешных инвестиций. Если нет креативной идеи, то лучше деньги положить в банк под процент. Но, одной идеи мало. У тебя может быть супер идея, которую похерят на уровне реализации. Как правило, люди становятся самым слабым звеном в бизнесе. И, если кому повезет, то самым сильным. Если Берлускони не дает денег Анчелотти, то, скорее всего, он не видит в нем человека способного реализовать его идею, не видит в нем креатива. Если есть проект возрождения Милана, то его поручат не Анчелотти, если такого проекта нет, то Анчи будет работать дальше.

alex.t в связи с тем, что Вы уходите из темы, смысл отвечать отпадает, т.к. это действительно оффтоп. Однако, на последнюю фразу отвечу, т.к. это упрек мне лично. Никаких двойных стандартов. И с Капелло тоже спрос будет. Середина следующего сезона, вот, на мой взгляд, время для спроса.

KONDR на Западе не доводилось. То, что Вы говорите, это удел управленцев среднего и низшего звена. А мы говорим о топ менеджерах. Им ставят задачу, они выдвигают условия, которые позволят эту задачу решать. А дальше дело хозяина. Когда я говорил о Челси, я говорил о том, что у команды не было КРИЗИСА. Она спокойно себе играла, кстати, при Раньери, показывая очень приличный футбол. Об этом я и написал. Что касается Капелло, то он взял кризисный Реал.

alex.t Логика в том, что с Капелло результат можно спрашивать тогда, когда он сделает свою команду. Это будет середина следующего сезона. Вот тогда, если придется, то по всей строгости и спросить. А с Анчелотти спрос именно потому, что у него было время на всё. Не было вливаний ? Это не оправдание, а констатация слабости.

Хорошо, давайте по вливаниям в Реал. Кого купил Реал, на что ушли эти миллионы. -Каннаваро. Сами знаете, что за игрок. И не вина Капелло в том, что он пока там не заиграл. Вы сами много раз говорили о влиянии ЧМ на состояние игроков. -Сесиньо получил травму и выбыл почти на сезон. -Нистерой играет и забивает. -Эмерсон. Вот он, пожалуй, главная ошибка Капелло. Той игры, что он показывал в Италии и сб.Бразилии он не показывает. -Диара Очень скоро, вместе с Гаго и Гути составит одну из сильнейших полузащит в Европе. -Кассано Это ошибка Капелло. Пожалел, за что и расплачивается. Надо было оставить его киснуть в Ювентусе. Все ошибки поправимы, Эмерсона и Кассано можно продать, Каннаваро надо оставлять. Почему сегодня они не заиграли ? Я уже высказывал своё мнение на этот счет. Создание команды с нуля требует времени. Тем более, когда часть игроков сопротивляется переменам. И не простая часть, а любимцы публики, стареющие звезды.

alex.t Конечно. А что-же делали последние 3 года многочисленные тренеры Реала ? Наверное, они не знали, что с таким составом надо выигрывать. Мауриньо принял дееспособную команду. Да, она звезд с неба не хватала, но была прилично сбита и обучена. Капелло принял полную жо-пу. Реал находился в страшно разобранном состоянии. Умерающие звезды, полные амбиций и самомнения, передряги внутри команды, звезданутые юнцы, возомнившие себя Пеле-2. Вот это и принял Капелло.

alex.t По Капелло могу ответить по всем пунктам, только здесь этому не место. Да, и не сравниваю я Капелло с Анчелотти, Ибо глупо. Тренеры разного формата. А причем здесь Челси я вообще не пойму. Но, если людям интересно, я могу расписать свои возражения на Ваш пост о Капелло.

Halford Тренер не распоряжается кошельком. Ответственный тренер (не только тренер, но и руководитель вообще) должен был сказать так. -Для решения поставленных задач, мне нужно ..... (далее перечисление).... Если этого сделано не будет, то за результат я не ручаюсь. А тренер с амбициями, последнюю фразу сказал бы так -Если этого сделано не будет, то за результат я не ручаюсь, а посему Вам понадобится другой тренер. Те, кому доводилось управлять, тот поймет.

alex.t Не дают состав? Требуй !!!! Не дают всё равно ? Уходи !!! Пусть придет тот тренер, под которого дадут состав. Если под Анчи не дают, то наверное Берлускони полагает, что это будут деньги на ветер. Это бизнес, я бы тоже Анчелотти денег не дал.

KONDR Надеюсь, Вы не станете говорить, что в ЛЧ Милан победил благодаря Анчелотти. Та команда, при тех обстоятельствах, выиграла бы при любом топ тренере. Что касается Реала, то и здесь наши мнения расходятся. Реал регрессирует уже три сезона. Сейчас Капелло строит новую команду и ставит ей игру. Да, попсе это не нравится, она хочет зрелищ и немедленно.

alex.t Вся разница в том, что Капелло только взял команду, а Анченлотти мурыжит её уже который год. Никто не спорит, что Милан нужно усиливать. Так усиливай. На то ты и тренер. Не доводи команду до пенсионного состояния , а делай все вовремя. Способность менять и меняться, это великое качество. Эта способность обошла Анчи стороной.

KONDR Провальным, этот сезон Капелло, считает попса, которой нужны победы сейчас и немедленно. Чудес не бывает. Команду приходится строить заново. Если Капелло дадут время, то через пару сезонов мы увидим Реал, который будет громить всех и вся. Тоже самое предстоит и тому несчастному, который придет на смену Анчелотти. Время, когда команду можно было перестроить эволюционным путем, как, например, это сделал в своё время Фергюсон, упущено пару лет назад. Никакая косметика уже не поможет. Ваши единомышленники говорили, что придет Оддо и игра команды приобретет новый (фланговый) смысл. Оддо пришел. И что? Ничего удивительного. Проблема не столько в игроках, сколько в понимании игры тренером. Вас устраивает Анчелотти, его эстетика футбола. Не вопрос. Тогда готовьтесь к очередным бесцветным играм и сезонам.

Самсон Кого всегда читаю с удовольствием, так это Вас. Приятно, что у Милана есть такие болельщики. Очень удручает, что таких мало. Сегодняшняя ситуация в Милане очень похожа на то, что происходило в последние годы в Реале. Но, сегодня там появился Капелло, который разворошил весь муровейник. Нам тоже нужен человек, который сможет сделать нечто подобное. Анчи на это не способен.

Как-то странно читать, как те, кто еще вчера пел оды Оддо, сейчас называют его полным нулём. Что касается матча, то говорить там не о чем. Вчера был похожий матч в Испании. Похожий по значению, но совсем другой по содержанию.

а мне игра понравилась. Может быть потому, что смотрел только второй тайм. Очень приятно смотреть как прогрессирует Боннера. И жаль, что общее хорошее впечатление от игры смазали тренерские замены. Держать одновременно на поле троих депрессивников это слишком. Но, главное это победа.

А вообще, разговоры об оптимальном составе , это попытка уйти от обсуждения реальных проблем. На сайте выложена шикарная статья http://www.acmilanfan.ru/index.php?section...terial&id=23320 Очень жаль, что особого отклика она не вызвала. А там есть о чем поговорить и о чем поспорить. Может где-то отдельную ветку создать?

KONDR Товарищ KONDR. А что именно, из сказанного мною в том посте, нуждается в аргументации ? То, что не будет Буффона и Диего ? Так их не будет. Это надо обьяснять? Это для кого-то не очевидно? Хорошо. Их не будет по, как минимум, 2-м причинам. 1. Их не продадут. 2. Они и сами не хотят. Этого мало? Именно поэтому Анчелотти и останется с тем, что есть. Будут другие? Возможно будут. Еще одна умирающая звезда а-ля Рональдо, или еще один Оливейра. Почему именно так? Отвечу. Берлускони денег не даст.

Bond дело в том, что если останется Анчелотти, то таким состав и будет. Только за минусом Буффона и Диего. Будут те же яйца, только всмятку. Говорить сейчас о будущем составе не имеет смысла. Пока не понятно, осознало ли руководство Милана необходимость кардинальных перемен.

AlexTerik Золотые слова. Ключевые игроки должны видеть перспективу. Только добавлю, что это должно касаться не только полкупки новых игроков.

Все это не из-за отсутствия времени и возможности, а от отсутствия желания что-либо менять и понимания как это делать. Еще раз. Все что я предлагал, можно было сделать с текущим составом. Новая команда это не 11 новых игроков. Это новый подход к игре, новый взгляд на игру. Конечно, усиления бы не помешали, но это не панацея. Все дело в отсутствии тренерской мысли, в отсутствии новых идей и конформизме.

Puzo Я с этим не спорю. В нынешней ситуации недопустимо. Я еще раз обращаю внимание, что условия, при которых я считаю это допустимым, я изложил вполне четко и конкретно. Сейчас этого нет, так что спор беспредметный.

так вот именно этим и нужно было воспользоваться. Милан, впервые за многие годы, мог позволить себе не бороться за Скудетто. Мог сконцентрировать свое внимание на создании новой команды. Кстати, это совсем не означает, что надо было всех менять. Я согласен с Самсоном, когда он говорит, что заиграть могли и эти игроки. Так что то, чем некоторые оправдывают нынешнюю ситуацию, на самом деле было плюсом, которым не смогли воспользоваться. Без передышки невозможна перестройка, и эта вынужденная передышка могла быть спасительной. Могла, но не стала.

Самсон Спасибо за понимание. В очередной раз убеждаюсь, что эстетические разногласия непреодолимы. Оставлю в стороне личностные выпады, а вот позицию по 4 месту поясню. Уважаемые оппоненты вырвали фразу из контекста. Обычный прием недобросовестного спора. Я же говорил о другом. Я говорил о том, что этот сезон был идеальным временем по созданию новой команды. Именно это должно было стать главной задачей и объединяющей перспективой. Ради этого можно было пожертвовать 4- м местом. Если бы вдруг так сложились обстоятельства. И, если бы игроки видели, что создается новая команда, есть новый тренер с новыми взглядами и целями, то никто бы не ушел. А что мы имеем в итоге? Нет новой команды, и 4-е место под вопросом. Мне говорят, что команду будем делать в следующем сезоне. Хорошо. Правда, сразу возникает вопрос, кто это будет делать. Если те же, кто довел Милан до сегодняшнего состояния, то это пустая трата времени, денег и сил. Кроме того, это означает, что, и следующий сезон будет потерян. Умный игрок это понимает, и постарается свалить независимо от 4-го места. Вы рассказываете о слитом матче с Ромой. А вы видели лица игроков ? Они же опустошены, они не видят перспективы. Вот о чем я говорил, когда затронул тему 4-го места.

а сейчас не напоминает? не знаю кто такой этот "ГазМяс" , но удивлюсь, если Милан и ему матч сольёт.