Bond

Интересно, как это так Металлист обыграл Сампдорию на выезде ? Есть ли очевидцы?

Он просто поменял пароли и новые вручил другому человеку, тем самым сделал ему поручение управлять (но не владеть) этой собственностью

Ну что сказать.... Поле, поле... Не может Зенит играть на таких полях... Хотя я думал,что будет хуже. Широков лохонулся по сути лишь однажды - когда забивали. Прав ли комментатор, что Ширл с Тимохой перебрали желтых. Если так, то труба. Ну а Пашка конечно убил... Хоть бы 3-1- уже легче. А так будет тяжко. Тем не менее, сезон открыли, открыли достойно.

oleg_ld Спасибо за развернутое и информативное письмо. 1.Все правильно, согласен и тоже надеюсь, что руководство ФК предпримет в этом направлении определенные шаги. 3. oleg_ld Я же смотрю на ситуацию скорее со стороны. Я не знаю, кто за счет кого набирал силу много лет назад. Наверное, это важно. Но! Это тема все-же отдельного обсуждения, которое находится за рамками поднятого мною вопроса (собственник - менеджер). И я в 4й раз повторяю. Я не оспариваю ни чьих авторских прав, интеллектуальной собственности. Я говорю том, что, домен, с моей точки зрения, такая же собственность, как и любая другая. И собственник на букву А. сделал то, на что имел юридическое право. Разве не так? Про забрать базу - неудачное определение. Сожалею. Я имел ввиду, что договорился. И еще раз. Я на это взглянул,как на бизнес и ни чего личного. Сам сталкивался с подобным, имею опыт. А то,что на это накручено еще всяких разных историй не изменит того факта, что собственник домена имел право сделать,что считал нужным. И опять же - без оценок той или иной стороны. Кто чего дал, или не дал, сделал, или нет, хотя мог.

Еще раз. Кто кого не читает? Повторяю. Почему ты считаешь, что расходы на функционирование и развитие предприятия должны нести собственники, а не браться из доходов предприятия либо привлеченных средств? Или все предприятия на свете должны быть убыточны?

Я сужу формально, а не эмоционально, как ты. Формально собственик тот, за кем закреплены права. Я только про это. А ты про что подумал? Гриша, если я куплю в поле ангар, посажу туда менеджера и скажу - вот те стены, делай что хош. А менеджер под эти стены и землю возьмет кредит и через пару лет сделает мне завод, несущий золотые яйца, даже при всем при этом собственником буду Я. А менеджера могу уволить в любой момент, на крайняк заплатив за расторжение контракта. Кроме того, если ты посмотришь, я не оспариваю ничье авторское право, если это отдельно не прописано. И, Гриша, я только факт констатирую, как я его вижу. Просто и без затей. Без обидок, потому, что ни с кем не ссорился. И позволь тебе дать совет, если можно. Сядь,остынь и попробуй посмотреть на все это со стороны. Я попробовал.

Почему соврал? Думаю говорил правду. А почему ты решил,что расходы по текущей работе предприятия не должно осуществляться из доходов этого же предприятия? Где тут противоречие? Это говорит лишь о том, что проект был самоокупаем.

Не обязательно. Менеджер может извлекать прибыль из вверенного ему актива. А может и не извлекать, а просто получать удовольствие от работы.

Нет, не правильно. Тот, кто дает деньги на существование и работу - это спонсор. А собственник тот, кто владеет собственностью (в данном случе - доменом) юридически. Юридически ты знаешь, кто владеет.

Поздравления Хусти за 1й гол в оф.матче. Первые минут 10-15 имели явное преимущество. Забили ,давили, играли быстро, в хороший пас. Пока поле не превратилось в огород. На таком поле Зениту делать нечего. Хорошо, что Тимоха забил в раздевалку. Но, с другой стороны, мы не умеем играть по счету... Семшов и Хусти пока не могут себя найти на поле. Ждем и надеемся

Лилит, Извини, но я не вполне понял про "личностную составляющую". Это мне вопрос или упрек какой-то?

А я предложу взгляд человека, который уже больше 20 лет в бизнесе. То, что случилось является типичным для российского бизнеса. Точнее - являлось. Сейчас такие истории встречаются все реже. Суть истории, когда управляющий менеджер (в данном примере Крейфиш) вошел в конфликт с собственниками (ФК). Это если совсем просто и отбросить всю шелуху. Причем специфика этого бизнеса такова, что управляющий менеджер за долгие годы создал на базе этого бизнеса изрядный пул интеллектуальной собственности, которую небезосновательно считал своей ввиду отсутствия не только документов, регулирующих этот вопрос, но и каких-либо договоренностей "на понятиях" вообще. Кроме того, бизнес давно вышел из-под контроля собственника (а если задуматься - был ли реально вообще?). Всю личностную составляющую вопроса я опускаю. Итак на лицо конфликт собственник-менеджер, зашедший так далеко, что фигуранты оного если и думали о людях, то ни чего сделать не смогли физически. Сайт грохнули за пару часов и никто не смог даже охнуть. Хвала Борману, что он смог забрать у них базу юзеров, которую Марат "натянул" на форму, которую вы видите сейчас. А то и этого бы не было. Итак, что в итоге? Будет новый сайт. Правда, мягко говоря, не завтра. Ни кто из нас не готов был к такому повороту и запасной аэродром даже не планировали еще. Кстати, если у другой стороны такой аэродром появился или вскоре появится, знайте - они к этому готовились. Это так, размышления походу. С технической стороны постараемся, чтобы сайт был на достойном уровне. А качественная сторона... - за всеми нами. И последнее. Со своей стороны приложу все усилия, чтобы в нашем новом доме было всем интересно и по-человечески комфортно. Удачи всем нам

На связь выходит регулярно, но совершенно с тобой согласен и нет ни каких сомнений на этот счет

Это от имени Кондра Друзья, прежде всего никакого "нового" Миланфана не будет и ничего старого не разрушено. Меняется техническая оболочка сайта, не более. И надеюсь, что мы все так любили Миланфан и считали его своим "домом" не за дизайн и вид главной страницы, а именно за его наполнение и людей, которые каждый день заходили на этот сайт. Вы не согласны? Так что Миланфан остается такой же как и раньше, просто будет чуть обновленным Сайт делает на 90% та же команда, что делала его последние лет 10. Даже наоборот, скорее всего вернуться к работе над сайтом люди которые стояли у его истоков и по разным причинам в последние годы несколько от него отошли. Так что и тут ничего кардинально "нового" не будет. Да, ушли несколько людей - очень жалко. Однако те, кто пробыли на сайте более 2-3 лет наверное видели уходы и возвращения многих "столпов" сайта и ничего, сайт жил. Так что ничего страшного не произошло. Это нормальное явление в интернете и слава богу у нас всегда было достаточно ярких личностей, которые могут заменить ушедших. Вон даже Самсон проснулся, что очень радует Ли, закрытые переговоры не кончились плачевно. К сожалению их не получилось. ФК (а ФК участвовал в развитии и становлении сайта ну никак не меньше чем сам Крейфиш) предложил Крейфишу равноправное управление сайтом, чего, к сожалению, не было последнее время. В ответ сайт был удален и нам было предложено делать все самим - чем мы и занимаемся. К сожалению, рассказывать тут больше нечего. Если кто-то говорит что было по-другому, мне интересно очень будет посмотреть в глаза этим людям. Слава богу наше предложения и ответ на него записаны и тд. Мы были делаем все прежде всего ради посетителей сайта и его удаления и такого развития ситуации мы не хотели. Но так же я не хотел бы слишком концентрироваться на этом событии и опять начинать споры о том, кто прав и кто виноват. Зачем? Мы делаем новый дизайн сайта. Уже есть форум, где мы можем общаться. Надеюсь в скором времени мы вернем и гостевую (это оказалось чуть сложнее, чем ожидалось). Делаем это и тратим на это много времени и денег ради вас Может лучше будем смотреть в будущее, а? Например в скором будущем думаю мы многих вас попросим о помощи в наполнении сайта и тд. Можете присылать нам идеи что вы хотите видеть на сайте, чего не хватает. Нам все это очень интересно. Не это ли лучше обсуждать, чем какие-то ссоры? P.S. И Ли, про стулья. Мы очень надеемся, что в будущем не будет этих лагерей и "стульев". Мы не хотим никаких разделений и я лично обещаю, что не будет никаких гонений или чего-то подобного. Мы действительно хотим, чтобы все остались на сайте который изнутри поменяется минимально.

На официалке http://www.valenciacf.com/es/Home/ помещена фотка кое-кого из наших людей . Будут болеть за Валенсию в Киеве

Прости, Серега, Курт опередил тебя. Соединил две темы

Будет, будет тема про Вердер. Прошу набраться немного терпения

Завтра вскрытие покажет. Очевидцы товарняков на сборах говорят, что с центродефами прошлогодняя беда. К тому же в последней игре травмировался Губочан. До сих пор лечится Ломбертс. Хотя может в заявке будет. Проблемы у Широкова. В общей группе почти не тренеровался. Лысого Пью отдали в аренду. Остался один живой центродеф - Крыжанац. С хавами тож не всё гуд. Был долго травмирован Зырянов. А на последней тренеровке повредился Денисов. Кто завтра выйдет - хз. Вот купили венгра -Хусти, Господи прости. Уже гол забил в первом же товарняке. Посмотрим... Впереди один Пашка. Текке то ли лечится, то ли хз. А Домигес учудил. Не приехал из отпуска. Ему звонят - где ты, родной? Дома,болею, отвечают.Ну чтож, говорят, болей, но принеси справки и результаты анализов. Испугался малыш, стал невнятное лепетать,типа боюсь лететь на самолете. Видать там справки не купить, как у нас... В итоге он прилетел, конечно, но тренеруется в дубле... Вот такие дела вкратце. Ждем завтра...

Ага, ща. Смотрю на ландшафт. Как называется эта экскурсия? Дорога Моисея? Да и постреливают ваши добрые бородатые соседи... Лучше вы к нам снова

Старый, это твоя учеба "не поднимая головы"? На кого ты там учишься?

Угу. Шпилька в мягкое место

Чур тя, Перси! Кто ж форум рушил? Да и не разрушить его ни кому

На этот сезон - новая форма. Третья за последние 2 года. Добрая Пума. Не то, что Адидас, в котором бегали по 2-3 сезона в одной форме.

Привет. Всё будет, обязательно будет. Может, не скоро, но будет. Просим вас потерпеть и пока ограничится тем, что есть. Спасибо за понимание.

Марат, что с ЛС? Почисть свой. Потому, что я сам себе отправил и получил. У меня все ОК