Будущее усиление 2023

[Dream 5 708]

2 часа назад, K-S сказал:

Есть какие-то примеры в подтверждение твоей гипотезы?

я начал болеть за милан из-за шевченко и какую-то сумму на официальный мерч занес. мне кажется таких тут тоже много.

[dethharmonix 13 506]

20 минут назад, nnikita сказал:

Не серьезно ориентироваться на количественную статистику Мусы. К примеру, карьера Гаттузо в Милане - 1 гол и 2 паса за сезон в среднем, но пользу для команды в показателях гол+пас+xG+хуеджи оцените сами. Очевидно же, что Мусу берут как универсального солдата: "не можешь - научим, не хочешь - заставим". Благо, физико-технические данные у парня - будь здоров. Да, материал сыроват, это еще далеко не сформировавшийся топ, но чертовски перспективен. Пиоли - очередной флаг в руки. Если же с Мусой и другими удовлетворенными этим летом желаниями у него не получится - флаг к зиме будет в другом месте. И поделом!

Подписываюсь. С утонченными ребятами Пиоли не очень умеет, надеюсь, сможет слепить нового Кессье из того, что попало под руку (за 20 лямов)

Посмотрим, я пока тоже в шоке, но торопиться с выводами не хочу, хватит с меня огорчений

[Slavio 5 123]

Лавочники Челси нас не устраивают. Основа Валенсии и Алькмара тоже. Интересно, а какой трансфер за 20 лямов устроил бы форумчан? Честное слово какой то сюр, если бы я не имел доступ к зарубежным фан клубам и СМИ и не читал, что пишут другие Миланисты, то я бы наверное подумал, что это не форум Милана! Невозможно же такой негатив читать. На форумах наших соперников больше позитива в наш адресс, чем тут. Каждый трансфер - порицание и критика. С ума сойти.

Изменено 5 августа пользователем Slavio

[Eugene 4 958]

Я пока не увижу в деле-лучше промолчу.Посмотрим.Но по совокупности всей информации об игроке,у меня на одной чаше весов Чуквуэзе,Рейндерс и РЛЧ,а на другой-Пулишич,Окафор,Муса и Ромеро.Очень хочу ошибаться с одними и угадать с другими.

[Eugene 4 958]

16 минут назад, Slavio сказал:

Лавочники Челси нас не устраивают. Основа Валенсии и Алькмара тоже. Интересно, а какой трансфер за 20 лямов устроил бы форумчан? Честное слово какой то сюр, если бы я не имел доступ к зарубежным фан клубам и СМИ и не читал, что пишут другие Миланисты, то я бы наверное подумал, что это не форум Милана! Невозможно же такой негатив читать. На форумах наших соперников больше позитива в наш адресс, чем тут. Каждый трансфер - порицание и критика. С ума сойти.

Слав,за всех отвечать не буду,но я был полностью согласен со взглядом Кэпа на сезон 23-24 - лучше два готовых игрока по 50,чем пять сырых по 20.

[Eugenio86 79]

48 минут назад, Slavio сказал:

Лавочники Челси нас не устраивают. Основа Валенсии и Алькмара тоже. Интересно, а какой трансфер за 20 лямов устроил бы форумчан? Честное слово какой то сюр, если бы я не имел доступ к зарубежным фан клубам и СМИ и не читал, что пишут другие Миланисты, то я бы наверное подумал, что это не форум Милана! Невозможно же такой негатив читать. На форумах наших соперников больше позитива в наш адресс, чем тут. Каждый трансфер - порицание и критика. С ума сойти.

Потому что я три года смотрел матчи Мусы за Валенсию и ждал каких-нибудь идиотов, которые принесут за него мешок бабла в опустевшую казну Валенсии. 2 года он играл на фланге и показал, что у него напрочь отсутствует завершение, как в плане последнего паса, так и удара, поэтому такая жалкая статистика голевых действий. В последнем сезоне он играл в центре, т.к. в том числе Кастильехо подъехал на правый фланг. И что-то потенциально сильного опорника не увидел. Да, есть скорость, физика и техника, но в отборе не проявил себя и также не усмотрел, чтобы за соперников цеплялся зубами, как собака.

[alex.t 8 063]

9 часов назад, Tramontana сказал:

@alex.t страшную весть принес я в наш дом, Надежда. Зови детей ©

Вбросы про Кабака пошли. Пишут, Монкаде он нравится.

после Тшао я уже не уверен что Кабак был хуже.

[Lucky_One 2 938]

По входящим трансферам на данный момент:

Только 2 игрока имеют минимальные риски адаптации. В первую очередь Пулишич и Чуквуезе. Причины просты - оба игрока максимально подходят под модель Пиоли, оба могут обыграть один-в-один протащить мяч и прострелить/навесить/ударить. Задача Пиоли научить их хоть немного прессинговать и обороняться. По Пулишичу основные риски по его травматичности. 

По всем остальным игрокам огромные вопросы. При этом они играют в зоне которая отвечает за ритм и плотность игры команды. Проше говоря если там будет полный провал мяч тупо не будет доходить до Леао/Пулишича и Чуквуезе. Только через длинный пас и максимальную примитивизацию игры.

Предсезонка подтвердила что Ловтус-чик  середняк которому надо просыпаться и прибавлять, а Рейнольдс и Муса это вообще коты-в-мешке. ХЗ что из них выйдет. 

По ЦФ. Жиру уже скоро 38 лет, под схему Пиоли нужен классический забивной ЦФ - это главная позиция кот надо укрепить. Входить по сути одним Жиру в сезон это огромные риски.

По исходящим. Ребича продали практически бесплатно, ДеКетеларе и Ориги пока продать не могут, также как Балло-туре. Здесь пока все печально, но подождем завершения ТО.

 

Изменено 5 августа пользователем Lucky_One

[K-S 19 635]

7 часов назад, Dream сказал:

я начал болеть за милан из-за шевченко и какую-то сумму на официальный мерч занес. мне кажется таких тут тоже много.

Я кстати тоже. Но сколько нас таких? Помню когда Милан приезжал в Питер, нас на трибуне было человек 200, может 300. И там ведь много кто приехал не просто из других городов России, но и из Украины и Беларуси.

Ну и купили мы с тобой мерча за 18 лет, сколько, 3-4 раза каждый? Принесли в казну по 300 евро за 18 лет. Норм?)

Плюс, мы же с тобой начали болеть за Милан из-за игрока из СНГ - обладателя Золотого мяча. Но я не видел никого кто начал бы болеть за Байер из-за Воронина, за ТТХ из-за Павлюченко, за Порту из-за Аленичева (хотя он обладатель ЛЧ на секундочку) и т.д. Пулишич же перешёл к нам в статусе сбитого лётчика, при этом до популярности Шевы ему далеко.

[Enganche 5 000]

10 часов назад, K-S сказал:

Есть какие-то примеры в подтверждение твоей гипотезы?

Точными цифрами не обладаю, но могу привести пример ман юнайтед как клуба, у которого после ухода Фергюсона нет серьёзных спортивных результатов, а популярность и спонсоры есть. И ман сити, у которого каждый год кубки, а львиная доля спонсорских доходов была от притворных сделок с арабскими госкомпаниями.

[K-S 19 635]

19 минут назад, Enganche сказал:

Точными цифрами не обладаю, но могу привести пример ман юнайтед как клуба, у которого после ухода Фергюсона нет серьёзных спортивных результатов, а популярность и спонсоры есть. И ман сити, у которого каждый год кубки, а львиная доля спонсорских доходов была от притворных сделок с арабскими госкомпаниями.

Ожидал примера МЮ, т.к. никто больше в голову и не приходит.

Но МЮ это ТОП 3 по фанатской базе в мире. Они часто делили первое место с Реалом. Плюс даже в своих худшие годы они стабильно играют в еврокубках, 3 из 5 последних сезонов в ЛЧ. И в конце концов, это АПЛ. Это как и Милан, который после 8 лет в заднице не растерял фанатскую базу, собирает полные стадионы и является лидером среди итальянских команд по поддержке заграницей. Всё это не потому что у Милана появился крутой СММщик, а потому что команда снова стала интересной, при этом это одна из самых титулованных и известных команд в мире.

Но стоит нам вернуться за пределы еврокубков - о нас все забудут, и это не исправят ни сммщники, ни Пулишич.

[Olegro 12 815]

Вопросов по входящим трансферов много — и это справедливо. Сразу встроить 4-5 игроков сходу в основной состав будет нелегкой задачей. Тем более, что Пиоли до этого был эффективен как раз в постепенном и терпеливом взращивании игроков, постепенном подведении к основе — Тонали и Салемчик в первые свои сезоны, прекрасны пример — Калюлю, да даже Леао и Беня в какой-то степени, из последних примеров — Тшау в прошлом сезоне. Человек хотел — человек получил!

Количество трансферов, с другой стороны, показывает 2 вещи: огромную пропасть качестве игроков скамейки прошлого сезона и желание создать буфер на этот сезон. Понятно, что пока качественный прирост не очевиден, но видимо он есть у Монкады в голове, раз он продвигает эту идею. Я надеюсь, что Монкада знает, что делает. И эти игроки согласованы с Пиоли. Это должно дать нам больше шансов. 
 

—————

И еще.

Про нашу скамейку прошлого сезона. Видя с каким трудом мы не можем трудоустроить почти никого из ближнего резерва, еще больше возникает вопросов к тем, кто страстно желает видеть Адли и сотоварищей в основе Милана. 

Если условный Адли так хорош, то почему я не вижу очереди из сопоставимых клубов сейчас, когда его трансфер дешев, а зарплата минимальна? Почему нет Интера, Ювентуса, Челси, Манчестера или Барселоны в желающих получить алмаз задешево? Пока только Салернитана.
И это все. Мы хотим в основу игрока, за которого бьется Салернитана? Чтобы что? Побеждать потом этих салернитан? Так не получится — здесь и сейчас по мнению всего футбольного рынка он одного с ними уровня. 

БТР — та же история. Уровень Болоньи. А у него времени игрового было достаточно в прошлом сезоне. Никто его на скамейке не прятал. Претензий к Пиоли быть не может — там четкая позиция на поле — левый защитник. Иди и играй. Все равно не вижу команд из Лиги Чемпионов в очереди за ним. 

Про ШдК — все сказано. Абсолютно бесхребетное создание. 

Ориги — якорем тянет его его зарплата, соглашусь, но зарплата не настолько неподъемная для тех же англичан. И опять же. Очереди нет. Саудиты и ВестХэм, дай бог. 

Можно сколько угодно предъявлять претензии Пиоли, что не добился от них роста в прошлом сезоне. Но разве это не самая главная задача самих игроков? Выходить и стараться? А если игроку, вышедшему на замену в важном матче, приходится кричать: «Дивок — не спи!», то о каких тактических недоработках может идти речь? Там нет и толики того, что требуется от игрока на поле. 

[Anakin Skywalker 9 548]

3 часа назад, Enganche сказал:

Точными цифрами не обладаю, но могу привести пример ман юнайтед как клуба, у которого после ухода Фергюсона нет серьёзных спортивных результатов, а популярность и спонсоры есть. И ман сити, у которого каждый год кубки, а львиная доля спонсорских доходов была от притворных сделок с арабскими госкомпаниями.

тут надо смотреть на диапазон. МЮ пока еще пожинает плоды своей великой эпохи. сити же только на пути к тому, чтобы стать популярным. без кубков этого не добиться.

будь экономика италии сравнима с англией, Милан, как и МЮ, рубил бы огромное количество бабла по сей день. но имеем то, что имеем.

Изменено 5 августа пользователем Anakin Skywalker

[alex.t 8 063]

Ты преувеличиваешь значимость английской экономики. Успешность Апл никак с ней не связана особенно учитывая что после брексита она малость в жопе.

К примеру французская экономика не слабее английской  а немецкая сильнее английской.

[Ondra 1 085]

1 час назад, Olegro сказал:

Можно сколько угодно предъявлять претензии Пиоли, что не добился от них роста в прошлом сезоне. Но разве это не самая главная задача самих игроков? Выходить и стараться? А если игроку, вышедшему на замену в важном матче, приходится кричать: «Дивок — не спи!», то о каких тактических недоработках может идти речь? Там нет и толики того, что требуется от игрока на поле. 

Значит ты обвиняешь игроков в непрофессионализме? Ладно Ориги - хотя меня бы тоже после футбола Клоппа играть в пиолибол, где даже Жиру по полматча без мяча проводит, быстро достало - но Адли, ШДК, Вранкс, Ребич... все просто непрофессионалы? Они плохие, а вот Леау, которому Пиоли дал полную свободу в атаке и разрешил забить на оборону - образец идеального отношения к делу, так получается?

Что после неудачного сезона игроки Милана не пользуются спросом - это ожидаемо и нормально. Что Пиоли не враг себе и потому балансировал состав так, чтобы выжать из конкретного сочетания больше пользы в рамках своего видения - тоже. Но винить самих игроков, что рук-во не работало в единой связке - и потому подписывало футболистов без учета тактических потребностей тренера, с которым в ноябре это же рук-во продлило контракт еще на 2 года - некорректно и обидно

[Ondra 1 085]

32 минуты назад, alex.t сказал:

Ты преувеличиваешь значимость английской экономики. Успешность Апл никак с ней не связана особенно учитывая что после брексита она малость в жопе.

К примеру французская экономика не слабее английской  а немецкая сильнее английской.

Лондон центр мирового капитала в Европе. Англосаксонское право. С этими вещами корреляция

[-=Серж=- 668]

20 часов назад, K-S сказал:

И уж точно в США массово не станет популярным спорт, ради которого надо ждать матчи в неудобное время

Станет, это вопрос времени.

[-=Серж=- 668]

9 минут назад, Ondra сказал:

но Адли, ШДК, Вранкс, Ребич... все просто непрофессионалы?

Они просто не уровень Милана

[Ondra 1 085]

7 минут назад, -=Серж=- сказал:

Они просто не уровень Милана

Это мы уже в других клубах проверим. Пакета например вполне уровень Милана, но "слишком бразилец". Думаю у Адли и ШДК примерно та же болезнь в глазах тренера

[alex.t 8 063]

1 час назад, Ondra сказал:

Лондон центр мирового капитала в Европе. Англосаксонское право. С этими вещами корреляция

Ни хрена. После Брексита этот центр сильно пошатался. И особенно связано с появлением таможенного права и ограничение  и налогообложения английских товаров в ЕС. 

Англия не является крупнейшей экономикой в Европе. Одной из группой да но не крупнейшей и финансовой тоже нет. Лондон это всего лишь город. Очень много сосредоточено всего лишь в одном городе.

Когда Италия была сильнейший Лигой то её экономика тоже уступила английской немецкой и французской.   

Изменено 5 августа пользователем alex.t

[Милан-90 35 743]

Как я понимаю уход Скамакки открывает возможность сплавить Ориги Вест Хему наконец то. Надеюсь получится хотя Пиоли вернул овоща в состав на ближайшие матчи как пишут

[Olegro 12 815]

2 часа назад, Ondra сказал:

Значит ты обвиняешь игроков в непрофессионализме? Ладно Ориги - хотя меня бы тоже после футбола Клоппа играть в пиолибол, где даже Жиру по полматча без мяча проводит, быстро достало - но Адли, ШДК, Вранкс, Ребич... все просто непрофессионалы? Они плохие, а вот Леау, которому Пиоли дал полную свободу в атаке и разрешил забить на оборону - образец идеального отношения к делу, так получается?

Я не обвиняю только игроков, не обвиняю всех. Но Ориги достаточно получил и времени, и мячей в ноги в прошлом сезоне, чтоб сделать с этим мячом что-то дельное. Вместо этого — спал. 

Ребич — трудяга и все такое, но это было давно. Ребич прошлого сезона — взять мяч и переть до ближайшего защитника, потерять мяч на ровном месте, потом носиться за этим защитником, доблестно отобрать мяч и снова его потерять. Ни одного успешного дриблинга за сезон не помню.

ШдК — точно такое же выступление, только уже без отбора мяча. Даже ногу твердо поставить не может.

И никакой тренер здесь не поможет. Единственная терапия для всех трёх — скамейкой и меньшей зарплатой, может, тогда что-то в голове поменяется.  

По Вранксу и Адли — не буду ничего плохого говорить, Адли вроде старался искренне пробиться в состав. В Дубае был, пожалуй, единственным, кто что-то делал на поле. Остальные — тихий ужас. Но уровень Адли — не уровень нашей основы. Либо тренер считает, что ему нужны другой набор качеств для игры. 
 

—————

И еще.

То, что на форуме презрительно называют пиолиболом — это игра всей команды. От Меньяна до Мальдини, который присутствовал на каждой тренировке. И пресловутый «средний блок», и все игры с Тоттенхэмом и Наполи, — это тоже пиолибол. И скудетто, и полуфинал ЛЧ — это не кто-то вдруг пришел на эти игры и заставил тренера отойти в сторонку, а «я вам сейчас покажу откуда готовился удар», а это все пиолибол тренерского штаба и всей команды. 

 

[Slavio 5 123]

10 часов назад, Eugene сказал:

Слав,за всех отвечать не буду,но я был полностью согласен со взглядом Кэпа на сезон 23-24 - лучше два готовых игрока по 50,чем пять сырых по 20.

Ну это полное противоречие, того, что было в Милане с момента, когда Мальдини пришел в команду. Все игроки, за которые мы платили большие бабки, условно свыше 30 лямов, такие как Пакета, Пентек и Де Кетеларе, все не заиграли по сути и нам пришлось продавать их с убытком! При этом, все трансферы ниже 30 лямов, выросли в цене и практически привели нас к скудетто и полуфиналу ЛЧ. Если игрок стоит условно 50 лямов, это гарантия результата что ли? С чего вдруг? Яркий пример Челси понакупали всяких кукурельев и чалоб за бешенные бабки и что? Если бы мы условного Чуквуезе купили за 35, как Вильяереал просил, это что сразу бы каким то образом повлияло на конечный результат? А если за 20 так это типо середняк и позицию не усилит? Как по мне руководство выбрало правильную тактику. Мы берем игроков с годичным окончанием контракта по приемлемой цене. При этом как по мне берем одиних из лучших игроков доступных на рынке. Окафор за 14, Муса за 20, Чик за 16 и небольшими зарплатами, даже если эти парни проведут неудачный сезон, мы всегда сможем их продать. А как они повлияют на игру команды - это бабушка на двое сказала. Посмотрим через месяц. 

8 часов назад, Lucky_One сказал:

По входящим трансферам на данный момент:

Только 2 игрока имеют минимальные риски адаптации. В первую очередь Пулишич и Чуквуезе. Причины просты - оба игрока максимально подходят под модель Пиоли, оба могут обыграть один-в-один протащить мяч и прострелить/навесить/ударить. Задача Пиоли научить их хоть немного прессинговать и обороняться. По Пулишичу основные риски по его травматичности. 

По всем остальным игрокам огромные вопросы. При этом они играют в зоне которая отвечает за ритм и плотность игры команды. Проше говоря если там будет полный провал мяч тупо не будет доходить до Леао/Пулишича и Чуквуезе. Только через длинный пас и максимальную примитивизацию игры.

Предсезонка подтвердила что Ловтус-чик  середняк которому надо просыпаться и прибавлять, а Рейнольдс и Муса это вообще коты-в-мешке. ХЗ что из них выйдет. 

По ЦФ. Жиру уже скоро 38 лет, под схему Пиоли нужен классический забивной ЦФ - это главная позиция кот надо укрепить. Входить по сути одним Жиру в сезон это огромные риски.

По исходящим. Ребича продали практически бесплатно, ДеКетеларе и Ориги пока продать не могут, также как Балло-туре. Здесь пока все печально, но подождем завершения ТО.

 

Это как интересно предсезонка подтвердила что Муса середняк и что он кот в мешке? Вы матчи предсезонки вообще смотрели? С чего вдруг Люфтус Чик превратился в середняка после 3 игр? Рейнольдс был одним из лучших в нашей предсезонке. Это все отмечают, как он вдруг превратился в середняка я не могу понять. Как я уже писал, игроки сами не хотят уходить. И Балло Туре и Де Кетеларе и Ориги отвергают все запросы.. При чем тут руководство? Силком их толкать на выход?. Ориги Пиоли назад позвал на товарняк против Монцы. К тому же куплен Окафор, который тоже ЦН. Итого намечается на данный момент Жиру, Окафор, Ориги и Коломбо в атаке. С чего вдруг Жиру превратился в классического забивного? Он последний раз забивал больше 20 голов в сезоне 2011/2012. Больше 10 лет назад. За 2 сезона он забил в Серии А 24 гола. Будет ЦН, если мы продадим Ориги, если Ориги не продадим то будет эта 4. 

[Sovietunion 7 405]

Repubblica со ссылкой на турецкий Sports Digitale:

"Милан" нацелен на трансфер Озана Кабаки. Спрос "Хоффенхайма" = €10-13 млн. Турецким центрбеком также интересуются "Торино" и "Рома".

[Sovietunion 7 405]

SportMediaset:

"Милан" может попытаться заполучить нападающего "Лейпцига" Беньямина Шешко в случае ухода Ориги и Коломбо. Стоимость сделки по 20-летнему словенскому центрфорварду составляет €30 млн.