Шарль де Кетеларе

[Tayfoon 3 738]

27 минут назад, alex.t сказал:

В любом случае Пиоли пока имо на месте нападающего использовать не собирается вернее не первым выбором. Лукомский имо статистику просто смотрит.

Если Жиру к первому туру не будет в порядке, то варианты возможны такие, почему нет. Хотя первый выбор тогда скорее Ребич в атаку. Ребич вроде бы в хорошей форме.

[DrStein 3 533]

8 часов назад, AC Milan_fan сказал:

но он уверен что Милан купил нападающего. И сравнивает его,внимание, с Влаховичем

Ну а почему нет, собссна =)

 

Другое дело, что сразу и на постоянку его туда ставить не будут, конечно, как Ти отметил.

[Милан-90 35 788]

Трансфермаркет как футбольный менеджер. Провел игрок пару матчей вратарем и вот у него появилась дополнительная позиция которую можно развивать)

[Amarcord 7 989]

Ну с этой его псевдо-функцией ЦФ надо же внести ясность. Милан не играет 3-5-2, где действительно номинальный эстерно может играть ЦФ, тот же Ланг это делает в Брюгге. Хотя он левый край в остальных схемах. 
Возьмём другие примеры в Европе - Дзаньоло - играл у Маура ЦФ в 3-5-2. Депай в сборной, то же самое. Иличич в Аталанте. Все эти люди никогда не сыграли бы одинокого ЦФ (Жиру условного) в схеме 4-2-3-1 или 4-5-1.
В нашей схеме с одним нападающим и 4 защитниками, вряд ли Кэт сыграет чистого форварда. Вингера, АПЗ, да. Он - эстерно. И об этом знают и пишут в Италии с начала лета. 

Изменено 9 августа 2022 пользователем Amarcord

[heltorn 5 771]

ШДК может форвардом. Вопрос, а оно нам надо? Есть Жиру, Ориги и половина Ибры. Даже с учетов травматичности всех этих ребят, это больше чем отдавать весь креатив на откуп Диасу. 

[АНДРЕЙ 6 116]

Для того, чтобы быть двухметровым форвардом с ловкими движениями, техникой и скоростью - надо просто быть Ибрагимовичем. Мерзким, наглым, эгоистичным, порою безрассудным, но Ибрагимовичем. 
Можно ещё пытаться позволить на Ибру, стараться быть такой же мразью и стать уменьшенной копией. Это Арнаутович. 
Другие нападающие высокого роста либо играют столба - наконечника, либо ну прям пытаются что-то сделать такого, но природу не обманешь. 
 

Лепить из ШДК Ибру - ну такое. Это из разряда Кессье - треквартиста 

[heltorn 5 771]

3 часа назад, Tигр сказал:

Жиру 35 лет, Ибре - 41, Ориги никогда не был основным. Кетелар - материал для создания клона Ибры. Универсального, высокого, мощного, таранного, техничного, быстрого, резкого игрока атаки. С успешными единоборствами, дриблингом, высокими показателями для игрока атаки по отборам, перехватам и прессингу. Как уже сказал Пиоли, сейчас место базирования ШДК - правый фланг. Основным будет Мессиас, а в концовке вместо Сале видимо будет выпускать ШДК. И он должен двигаться и прессинговать лучше Сале, иначе сейчас станет 3 выбором, креатив - бонус, а движение и прессинг - необходимые требования.

Диас в Милане вообще - фактор, портящий многим болельщикам настроение. Но надо понимать, что для концепции Пиоли своевременное конкретное местонахождение игрока на поле важнее его функций. Мы ясно видели движение в атаке с Марселем и Виченцой с Диасом и без него. Пиоли анонсировал уже проектное усиление концепции и Диаса, как составной части этого проекта. Если мы будем продолжать побеждать с бурундучком, я лично сильно не расстроюсь.

Тоже на расстроюсь, если мы будем продолжать побеждать с Диасом и Мессиасом в старте. Удивлюсь, да, но нежданная радость же еще приятнее.

Однако я сомневаюсь, что мы настолько богаты, что 32+3 млн были вложены исключительно в перспективы.  Для Милана такие деньги означают, что вера в ШДК достаточна сильна и ждет определенного эффекта в том числе "здесь и сейчас".  А на данную минуту нападающими можно отрядить четверых (добавим Ребича), на многострадальный правый фланг Мессиаса и Сале, а вот позиция АП, это Диас. В прошлом году, когда Диас провалился, туда ставили Кессие, который теперь где-то в Каталонии. Поэтому мне видится, что ШДК будут пробавать прежде всего туда, а если не пойдет, надежды лягут на Адли.

Кстати, я сплю обычно 7,5 часов и неярый фанат Брюгге, но ШДК видел пару-тройку раз. Из перечисленных тобой, "таранность" и "дриблинг" у него не такие, как были  у молодого Ибры. Слепить из него второго Влаховича, по-Лукомскому, или Ибру может быть сложно, по причине разной конституции. А что будет, если начать форсировать набор мышечной массы, мне неведомо, это к Пато вопросы.

[Slavio 5 124]

46 минут назад, heltorn сказал:

А что будет, если начать форсировать набор мышечной массы, мне неведомо, это к Пато вопросы.

Вот тоже сразу вспомнился Пато. Только над  ШДК экспериментов нам не хватало. Хватит, что утенка загубили. 

[Милан-90 35 788]

Если Кетеларе хотя бы наполовину так хорош как мы думаем то вся адаптация сведется к паре-тройке матчей. Тому же Диасу этого хватит с лихвой чтобы опять блеснуть талантом

[heltorn 5 771]

47 минут назад, Tигр сказал:

В том же вью Пиоли говорит, что ШДК может стать топом через 2-3 года. Мы купили очень качественный материал, поэтому он так дорог. Здесь и сейчас даже Адли не годится, хотя готовился специально, как он сам думает, под нашу систему, а уж Кетелара придётся переделывать и переделывать, однако я не утверждал и не утверждаю, что это непременно займёт много времени. Было б здорово, если б он "здесь и сейчас" как Шева начал бы много забивать и стал бы сразу основным игроком и лидером. Но пока он даже в предсезонном товарняке вышел лишь в концовке и сыграл не с Виченцей, а с откровенным дном. Шансы показать себя здесь и сейчас  ему дадут, но расчёт на постепенное, неспешное и основательное подключение к системе. Оснований и необходимости торопиться у нас нет.   

Скоро увидим, осень покажет. Мне кажется на бельгийца рассчитывают как на игрока основы, пусть он топом и станет через 2-3 года (у нас в основе далеко не все топы).

А прокачивать на чистую перспективу, имо, брали Лазетича (тоже не за копейки). Вот это действительно попытка растить форварда-тарана на замену Жиру и Ибре.  

[АНДРЕЙ 6 116]

5 часов назад, Tигр сказал:

ШДК уже "двухметровый форвард с ловкими движениями, техникой и скоростью". Потому мы и вцепились в него мёртвой хваткой. Сомневаюсь, что Ибра "мразь, эгоист, наглый и безрассудный". Ещё больше сомневаюсь, что эти "бесценные качества" будут прививаться Кетелару для его превращения в Ибру. Его научат двигаться как это нужно Пиоли. И возможно попробуют нарастить массу без потери скорости и резкости. А Ибра раскроет ему ряд секретов, как стать топчиком. И - вуаля.  

Очень и очень спорно. 
Суть сделать из Кателаре второго Ибрагимовича - очень и очень спорно. А главное - зачем? У парня есть видение поля и пас, удар с левой. Почему это не развивать как АПЦ? 
Переделки заканчиваются хорошо только в исключительных случаях. Из вингеров в успешных форвардов перешли всего два человека - Роналду и Месси в своих сезонах. Нотнадо ли говорить, что это уникумы для современного футбола? Точно такой же уникум и Иьоагимович, я считаю. Просто за счёт упрямства, бешеной самоотдачи, требовательности к себе. Что, безусловно, только поощряется его характером, который описан выше. И если немного пройтись по Ибре, то только в одной команде у него не сложилось стать главной звездой и это Барса. Ему прям нужна атмосфера альфасамца. 
Кателаре такой? - Да это же милый котёнок по сравнению с тигром Иброй. 
Из ШДК нужно лепить думающего архитектора атак, обучать его движению без мяча, подтягивать физику до Том уровня. Но нихера не надо делать из него Ибру и тем более позволять Иьрагимовичу излишне влиять на него. 
 

[AC Milan_fan 19 700]

1 час назад, АНДРЕЙ сказал:

Переделки заканчиваются хорошо только в исключительных случаях. Из вингеров в успешных форвардов

Так подожди,это же мы собираемся форварда в вингера переделывать) Т.к. получается он изначально форвард)

[АНДРЕЙ 6 116]

8 часов назад, AC Milan_fan сказал:

Так подожди,это же мы собираемся форварда в вингера переделывать) Т.к. получается он изначально форвард)

Тебя Тигр кусал, признайся? )))

[TheSwanOfUtrecht 1 500]

09.08.2022 в 09:10, Tayfoon сказал:

Как видишь вся пресса отечественная пишет Шарль де Кетеларе. Расхождения только в том, что иногда Де с большой, что все же неправильно.

Сомневаюсь, что хоть кто-то из этой прессы пытался выяснить, как правильно пишется имя нашего героя.

09.08.2022 в 09:10, Tayfoon сказал:

Здесь важно то, что привычно русскоязычным. Шарле - непривычно и не приживется. Шарль - нормально, потому что распространённое имя с французским звучанием. Вот и получается все же "двойной стандарт"

В том то и дело, что привыкли слышать французские имена. У нас же, вероятно, нидерландский вариант. Шарле родился в Брюгге, а там официальный язык нидерландский.

09.08.2022 в 09:10, Tayfoon сказал:

Черданцев долго кричал, что Ван Дейка следует звать Ван Дайк, и он прав, только никто так не пишет. 

Многие из нас часто не задумываются кому они пишут, что они пишут, и как они пишут. Поэтому переубеждать кого-то в чем-то такое себе дело...

Мое субъективное мнение следующее. Сам парень произносит как-то вроде ШАРЛЕ ДЕ КЕТЕЛАРэ. В имени Е слышно гораздо отчетливее. Возможно, в фамилии Е/Э это что-то вроде Г в инговом окончании в английском языке.
Поэтому для себя решил, что писать буду Шарле Де Кетелар. Коротко Кетелар, как пишет один из форумчан, тоже довольно симпатитчно.

И еще, так для интереса. В итальянской трансляции матча с Виченцой основной комментатор произносил с Е, а девушка и третий комментатор произносили Де Кетелар.

Изменено 12 августа 2022 пользователем TheSwanOfUtrecht

[Tayfoon 3 738]

@TheSwanOfUtrecht познавательно, но ещё раз подтверждает, что однозначного варианта, тем более , русского, нет.

Мне видится, что имя Шарле все равно в русском обиходе не приживется. Слишком необычно звучит, тем более , когда есть понятное всем Шарль. 

Когда-то имя Тhomas в русском стало Фомой. Ну и ничего, нормально.

[AC Milan_fan 19 700]

Блин хорошо что мы Кюйта/Кайта/Куйта не купили) 

А то тема набрала бы 40 страниц еще до начала сезона

[Kairat 4 712]

13 часов назад, АНДРЕЙ сказал:

Тебя Тигр кусал, признайся? )))

Кто кого еще покусал?

 

Вытащи навскидку три статусные игры Брюгге - везде ШдК играет нападающего.

Повторюсь, то что он АПЗ это лишь наши хотелки, он пришел к нам как нападающий, а не АПЗ

Переучивать в нападающего уже не нужно.

[Kairat 4 712]

Ставлю десятку, завтра выйдет вместо Ребича во втором тайме. 

[TheSwanOfUtrecht 1 500]

[DZ_rossonero 1 003]

Сезонная тепловая карта нашего нового биста и Салемчика. На тему того, где его лучше использовать. 

[Amarcord 7 989]

Он пришел к нам форвардом, а не вингером, говорили они..) 

[fantom79 5 100]

Очень круто конечно, что Шарль по всему фронту атаки может играть. Такой универсальный игрок - это просто подарок тренеру и команде. Надеюсь заиграет как надо.

[StDemetrio 5 206]

Если Шарль сможет в крутую атаку на разных позициях - долго он у нас не задержится, таких  единицы) 

При универсале перед глазами всплывают Эмануэльсоны и прочие Борини  уж в чём то одном будь хорош, а не везде тип-ляп

[АНДРЕЙ 6 116]

За 20 минут не понравился. Медленный и точка. Диас за счёт резкости с мячом, без мяча и в прессинге пока делает ШДК по игре в основе. 
 

Пока так. Верю в лучшее 

[SelfMilanlove 19 826]

20 минут назад, АНДРЕЙ сказал:

Медленный и точка. Диас за счёт резкости с мячом, без мяча

Там разница более 20см роста. Шарль никогда не будет резче Диаса хотя бы из-за этого.